Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Оглотковы, Алькины, Жарковы, Кульдишовы, Баландины

с. Духовницкое (Самарск. губ./ Сарат. обл.), г. Хвалынск (Сарат. обл.), с. Стемас (Симбирск. губ. / Ульян. обл.)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: kbg_dnepr
Валек

Валек

г. Самара
Сообщений: 3291
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9373
[q]
[q]
Мой духовницкий прадед Осип Михайлович Оглотков, в 90-е гг. ХIХ в. числящийся "приписанным к Липовской волости крестьянином", при браке в 1889 г. фигурирует как "крестьянин д. Польцо Горбатовского у. Нижегородской губ.". Я не решаюсь бросаться искать 10-ую ревизию в Нижегородском архиве - разрыв слишком большой, все-таки 30 лет. О.М. в это время 20 лет, т.е. если его родители в 1858 г. жили-таки в Нижегородской губ., то найти можно только их (даже не их, а только деда Артемия, поскольку Михаилу только 11 лет) - а если они еще без фамилии??
С другой стороны, вот этот переход от "крестьянина д. Польцо Горбатовского у. Нижегородской губ." к "приписанному к Липовской волости крестьянину" должен бы как-то быть задокументирован? Предположим, образована Липовская волость, к ней кого-то приписали - можно ли искать в архиве след этого события? Как он может выглядеть?
[/q]
[/q]


Катя! Это длинно и мне мало понятно. Сведения о его бракосочетании по какой церкви и какого села?

Я попытаюсь разобраться пока с вашими предыдущими сведениями

1904 г умер 7, похоронен 7 Александр Села Липовки Николаевского уезда крестьянина Иосифа Михаилова Оглоткова сын
7 1/2 лет, малярией (родился Александр в 1897 г)

При рождении Василия 1902 г. родители: деревни Чечеринки Духовницкого прихода приписанный к Липовской волости
При рождении Николая 1904 г. родители: Приписанны к Липовской вол
При рождении Григория 1914 г. родители: Приписанны к Липовской вол

делаю заключение, что крестьянин Иосиф Михайлов Аглотков (Оглотков) и законная жена его Алькина Анастасия Феодоровна в период 1902-1914 год проживали в д.Чечеринки(е). Деревня была приписана к Липовской волости.
Но смущает, что при смерти сына Александра, И.О.Оглотков записан крестьянином с.Липовки confused.gif .
Если не ошибаюсь, церковь была в с.Духовницком.

Михаил Артемьевич (1847-1914) (ГАСарО ф. 637, оп. 13, д. 11 - смерть)
: жену Михаила Артемьевича звали Елена Григорьевна, умерла в Духовницком 25.04.1907 г. от старости. С нетерпением жду уточнения возраста... (ГАСарО, ф. 637 оп. 13 д. 3 (д. 6 -дубликат), л. 61, запись № 6)
Как я поняла, это родители Осипа Михайловича Оглоткова.Так? Здесь умерли, видимо здесь и родились.

Теперь вернемся в 1889 год в д. Польце
18.01.1889
Жених: Нижегородской губ., Горбатовского уезда, дер. Польце, крестьянин Иосиф Михайлов Оглотков, православный, вторым браком. Лета жениха 20.
Невеста: Пензенской губ., Инзарского уезда, села Савилейского Майдана, крестьянка Анна Степанова, православная, девица. Лета невесты 17.

(Не забываем, что родился Александр в 1897 г. и умер в с. Липовке в 1904 г.)
Возможно сын Александр родился от первого брака. И его первую жену мы еще не знаем confused.gif

Куда исчезла и его вторая жена Анна Степанова confused.gif

И уже от третьего брака (1902-1914) появляются Василий, Николай и Григорий.

История жизни Иосифа Михайловича Оглоткова запутана.
Я еще подумаю и вернусь к ней.




---
Валек
Валек

Валек

г. Самара
Сообщений: 3291
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9373
[q]
вторая жена умерла чахоткой в 1899 г
[/q]
Это та, что Анна Степанова - откуда эти сведения questio
Продолжу
Михаил Артемьевич (1847-1914), Елена Григорьевна (умерла в 1907 г.) - смотреть в ГАСО так как:
[q]
Хорошая новость:
Одновременно сообщаем, что в документах Самарской казенной палаты имеются ревизские сказки с. Павловское Николаевского уезда за 1850 г., 1858 г.
[/q]

с.Павловское (с.Духовницкое)

1869 г. - Осип Михайлович Оглотков мог быть первым сыном и родиться в с.Павловском (с.Духовницкое), д.Чечеринке, Липовке. Думаю, что это была его родина.
[q]
Сообщаем, что метрические книги записей церкви с. Духовницкое (Павловское), с. Липовка Николаевского уезда в ГУСО «ЦГАСО» на хранение не поступали.
[/q]

Катя, а какой год вы запрашивали в ГАСО?

1889 2 брак у Осипа Михайловича Оглоткова в 20 лет - дер. Польце (может он там служил в армии и остался жить, женился confused.gif
1897 г рождение сына Александра от какого брака и гдеconfused.gif - умер в с. Липовке в 1904 г.
1902, 1904,1914 г.г. все эти годы Осип Михайлович Оглотков в Липовской волости.
или себя запутаю, или вас...

Но пока прихожу к мысли, что надо отработать версию Самарскую.

---
Валек
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Валек

В результате изысканий в Саратовском архиве стало понятно:

1. В 1890-1916 семья прадеда Осипа (Иосифа) Михайловича Оглоткова хорошо прослеживается по метрикам с. Духовницкого (Николаевский у. Самарской губ.): он там фигурирует как "приписанный к Липовской волости крестьянин", у него рождаются и умирают дети, умирает жена, отец, мать и т.д.

2. Метрики Духовницкой церкви появляются в 1890 г.

3. В метриках Липовской церкви в 1889 г. есть запись о его браке с Анной Степановой (к сожалению, без фамилии), в которой указан его возраст (20 лет) и то, что брак второй. Здесь он назван "крестьянином д. Польце Горбатовского у. Нижегородской обл."

Это все, что пока удалось узнать в Саратовском архиве.

Поскольку в Саратове данных ревизий нет (или я их не запрашивала???), я обратилась в Самарский архив, откуда мне ответили, что по Х ревизии ни в Духовницком, ни в д. Чечеринка, ни на Вечном Хуторе (деревни в окрестностях Духовницкого) ни Оглотковы, ни Алькины не значатся.
Что это может значить? - Либо в Самарском архиве ошиблись, либо мои Оглотковы пришлые. Лично я склоняюсь ко второй версии. Если бы они были местными, их было бы больше, а так здесь фигурирует (умирает) только Михаил Артемьевич (прапрадед, в 1907 г.), его жена Елена Григорьевна и Осип Михайлович с его детьми. Конечно, нельзя исключать, что у него (О.М.) были неженатые братья, которые никак не проходили по метрикам. Но более банальное предположение - Оглотковы (предположим, Михаил с сыном Осипом) перебрались в Духовницкое... Когда, при каких обстоятельствах - confused.gif В пользу этой гипотезы, как будто, свидетельствует и нижегородское происхождение, зафиксированное при втором браке.

Поскольку у меня в Нижнем есть родня, возможно, удастся их там найти. Но для этого надо, чтобы у них в 1858 г. уже были фамилии. Кроме того, я ничего не знаю о деревне Польцо - были ли они гос. или владельческими крестьянами confused.gif

Поэтому я решила прояснить, как мог быть документально зафиксирован переход от нижегородского к липовскому крестьянину.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Guest
я родом из Малой. Представителей Этой фамилии там уже нет. Последняя умерла в 2005г.
Валек

Валек

г. Самара
Сообщений: 3291
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9373
kbg_dnepr
Катя, вы хотите сказать, что в Самарском архиве искать больше нечего? Вы имели ввиду 10-ую ревизию, но есть еще более ранние.
Кстати в 10-ой ревизии в большинстве случаев фигурируют фамилии. И там же указывается о переселении крестьян, если таковое было (куда, откуда и на каком основании). А в более ранних ревизиях фамилии редки.

Вы писали
[q]
вторая жена умерла чахоткой в 1899 г
[/q]
- это тоже из метрик Липовской церкви?

[q]
как мог быть документально зафиксирован переход от нижегородского к липовскому крестьянину.
[/q]

Все зависит от того какими были крестьяне. Работая в архиве, я встречала прошения крестьян на переселение. А желание переселиться могло быть по различным причинам. Но переселение всегда фиксировалось. Все крестьяне (любые причем) были на учете в городской управе, куда передавали прошения через волостных управ.
Если были семьи, желающие переселиться , которым выдано разрешение на переселение, на них составлялись ревизские сказки и передавались в ту местность, куда их переселяли.
Таких отдельных (индивидуальных) ревизских сказок я видела множество. В них указывались члены семьи, если таковые имелись.


---
Валек
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Guest

Guest написал:
[q]
я родом из Малой. Представителей Этой фамилии там уже нет. Последняя умерла в 2005г.
[/q]

А что такое Малая? И какая фамилия? Если Оглотковы (Алькины и др.) - напишите об этой последней из "могикан", пожалуйста! Очень интересно.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Валек

Валечка, большое Вам спасибо за разъяснения по переселенцам!
Умершая в 1899 г. от чахотки вторая жена О.М. Оглоткова учтена в метриках Духовницкой церкви (они начинаются с 1890 г.)
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Валек

Валек

г. Самара
Сообщений: 3291
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9373
Катя!
Алькина Анастасия Феодоровна его 3-я жена confused.gif
Метрики
[q]
(они начинаются с 1890 г.)
[/q]
, а почему не можете запросить данные на рождение сына Александра? Тогда бы узнали, кто его мать.
---
Валек
Валек

Валек

г. Самара
Сообщений: 3291
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9373
http://www.rusreise.de/index.php?n=M2900.00000000361
здесь указаны волости по уездам Самарской губернии (раньше я не знала этой ссылки)
---
Валек
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Валек
Валя, Вы совершенно правы, мне нужно искать сыновей - Александра 1896 или 1897 г. р. и особенно Петра 1888 или 1889 г.р., поскольку он мог быть сыном от первого брака...

А за Вашу замечательную ссылку большое спасибо, я ее себе уже скопировала из Вашей темы вместе со списком - дай Вам Бог здоровья!
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: kbg_dnepr
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник kbg_dnepr » Оглотковы, Алькины, Жарковы, Кульдишовы, Баландины [тема №21176]
Вверх ⇈