Оглотковы, Алькины, Жарковы, Кульдишовы, Баландины

Валек
Спасибо, Валентина!!
Даже если это пока не выглядит, как мои - фамилия не очень распространенная, глядишь, и "срастемся"...
Моему прапрадеду Михаилу Артемовичу в 1958 г. было 11 лет, прадед еще не родился (ориентировочно 1870), теперь бы найти Артемия с отцом - тогда было бы понятно, как эти ветки соотносятся.
В любом случае БОЛЬШОЕ спасибо!!

Валек

Валек написал:

[q]

начинать надо не с ревизий, а с метрик, двигаясь вглубь веков.

[/q]

Вы правы! Моя проблема заключается в том, что метрики по "моему" Духовницкому есть только, начиная с 1890 г., где искать раньше, я еще не придумала, а из Самарского архива, которому я заказала выписку из 9-ой и 10 ревизии по Духовницкому, ответили, что в это время там ни Оглотковых, ни Алькиных (женская линия отца моей мамы) нет.
Вот я и думаю, где их теперь искать...
Первое, что приходит на ум - в Липовке (поскольку они - приписанные к Липовской волости крестьяне)... Или сначала выяснить, что такое была Липовская волость, а потом методично последовательно заказывать все села?
Пойду в "Помощь по Сам. губ." спрашивать про волость...

Ура! Мне нашли запись о браке прадеда Осипа (Иосифа) Михайловича Оглоткова:

18.01.1889
Жених: Нижегородской губ., Горбатовского уезда, дер. Польце, крестьянин Иосиф Михайлов Оглотков, православный, вторым браком. Лета жениха 20.
Невеста: Пензенской губ., Инзарского уезда, села Савилейского Майдана, крестьянка Анна Степанова, православная, девица. Лета невесты 17.
Поручители: Симбирской губ., Сенгилейского уезда, села Назайкина(?), Никита Прокофьев Ананьев.
По невесте: Пензенской губ., Инзарянского уезда, села Савилейского Майдана, крестьянин Иван Косолапов.

Ура: теперь понятно, что родился он в 1868 или 1869 г. что искать его можно в Липовке что сам он из Нижегородской губ. (начинаем все сначала про нее )
Однако он многоженец (вторая жена умерла чахоткой в 1899 г)! И во сколько же лет он мог сочетаться первым браком???

[q]

[q]

Мой духовницкий прадед Осип Михайлович Оглотков, в 90-е гг. ХIХ в. числящийся "приписанным к Липовской волости крестьянином", при браке в 1889 г. фигурирует как "крестьянин д. Польцо Горбатовского у. Нижегородской губ.". Я не решаюсь бросаться искать 10-ую ревизию в Нижегородском архиве - разрыв слишком большой, все-таки 30 лет. О.М. в это время 20 лет, т.е. если его родители в 1858 г. жили-таки в Нижегородской губ., то найти можно только их (даже не их, а только деда Артемия, поскольку Михаилу только 11 лет) - а если они еще без фамилии??
С другой стороны, вот этот переход от "крестьянина д. Польцо Горбатовского у. Нижегородской губ." к "приписанному к Липовской волости крестьянину" должен бы как-то быть задокументирован? Предположим, образована Липовская волость, к ней кого-то приписали - можно ли искать в архиве след этого события? Как он может выглядеть?

[/q]

[/q]

Катя! Это длинно и мне мало понятно. Сведения о его бракосочетании по какой церкви и какого села?

Я попытаюсь разобраться пока с вашими предыдущими сведениями

1904 г умер 7, похоронен 7 Александр Села Липовки Николаевского уезда крестьянина Иосифа Михаилова Оглоткова сын
7 1/2 лет, малярией (родился Александр в 1897 г)

При рождении Василия 1902 г. родители: деревни Чечеринки Духовницкого прихода приписанный к Липовской волости
При рождении Николая 1904 г. родители: Приписанны к Липовской вол
При рождении Григория 1914 г. родители: Приписанны к Липовской вол

делаю заключение, что крестьянин Иосиф Михайлов Аглотков (Оглотков) и законная жена его Алькина Анастасия Феодоровна в период 1902-1914 год проживали в д.Чечеринки(е). Деревня была приписана к Липовской волости.
Но смущает, что при смерти сына Александра, И.О.Оглотков записан крестьянином с.Липовки .
Если не ошибаюсь, церковь была в с.Духовницком.

Михаил Артемьевич (1847-1914) (ГАСарО ф. 637, оп. 13, д. 11 - смерть)
: жену Михаила Артемьевича звали Елена Григорьевна, умерла в Духовницком 25.04.1907 г. от старости. С нетерпением жду уточнения возраста... (ГАСарО, ф. 637 оп. 13 д. 3 (д. 6 -дубликат), л. 61, запись № 6) Как я поняла, это родители Осипа Михайловича Оглоткова.Так? Здесь умерли, видимо здесь и родились.

Теперь вернемся в 1889 год в д. Польце
18.01.1889
Жених: Нижегородской губ., Горбатовского уезда, дер. Польце, крестьянин Иосиф Михайлов Оглотков, православный, вторым браком. Лета жениха 20.
Невеста: Пензенской губ., Инзарского уезда, села Савилейского Майдана, крестьянка Анна Степанова, православная, девица. Лета невесты 17.

(Не забываем, что родился Александр в 1897 г. и умер в с. Липовке в 1904 г.)
Возможно сын Александр родился от первого брака. И его первую жену мы еще не знаем

Куда исчезла и его вторая жена Анна Степанова

И уже от третьего брака (1902-1914) появляются Василий, Николай и Григорий.

История жизни Иосифа Михайловича Оглоткова запутана.
Я еще подумаю и вернусь к ней.

Валек

В результате изысканий в Саратовском архиве стало понятно:

1. В 1890-1916 семья прадеда Осипа (Иосифа) Михайловича Оглоткова хорошо прослеживается по метрикам с. Духовницкого (Николаевский у. Самарской губ.): он там фигурирует как "приписанный к Липовской волости крестьянин", у него рождаются и умирают дети, умирает жена, отец, мать и т.д.

2. Метрики Духовницкой церкви появляются в 1890 г.

3. В метриках Липовской церкви в 1889 г. есть запись о его браке с Анной Степановой (к сожалению, без фамилии), в которой указан его возраст (20 лет) и то, что брак второй. Здесь он назван "крестьянином д. Польце Горбатовского у. Нижегородской обл."

Это все, что пока удалось узнать в Саратовском архиве.

Поскольку в Саратове данных ревизий нет (или я их не запрашивала???), я обратилась в Самарский архив, откуда мне ответили, что по Х ревизии ни в Духовницком, ни в д. Чечеринка, ни на Вечном Хуторе (деревни в окрестностях Духовницкого) ни Оглотковы, ни Алькины не значатся.
Что это может значить? - Либо в Самарском архиве ошиблись, либо мои Оглотковы пришлые. Лично я склоняюсь ко второй версии. Если бы они были местными, их было бы больше, а так здесь фигурирует (умирает) только Михаил Артемьевич (прапрадед, в 1907 г.), его жена Елена Григорьевна и Осип Михайлович с его детьми. Конечно, нельзя исключать, что у него (О.М.) были неженатые братья, которые никак не проходили по метрикам. Но более банальное предположение - Оглотковы (предположим, Михаил с сыном Осипом) перебрались в Духовницкое... Когда, при каких обстоятельствах - В пользу этой гипотезы, как будто, свидетельствует и нижегородское происхождение, зафиксированное при втором браке.

Поскольку у меня в Нижнем есть родня, возможно, удастся их там найти. Но для этого надо, чтобы у них в 1858 г. уже были фамилии. Кроме того, я ничего не знаю о деревне Польцо - были ли они гос. или владельческими крестьянами

Поэтому я решила прояснить, как мог быть документально зафиксирован переход от нижегородского к липовскому крестьянину.