СМОЛЕВО
О предках моего мужа по отцу из старообрядческой Подмосковной деревни
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6238 | Наверх ##
19 марта 2006 11:10 Nathalie написал: [q] это неправильное прочтение Левоньтиева, от Левонтия (Леонтия).[/q]
Очень вероятно, мы и эту версию рассматриваем. А детектив сей нам и самим очень хочется прочитать до конца. Вот только будет жаль, если он закончится "рано". --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
20 марта 2006 18:44 galinaSГалина, информацию о Иване Никитине и его жене Фекле Сергеевой, фигурирующих в дереве, смотрите в личных  . --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6238 | Наверх ##
22 марта 2006 14:11 13 апреля 2006 4:20 О смолевских промыслах Повествование Владимира, мужа моего
Мне искренне нравится сайт «Богородск-Ногинск» своими публикациями. Часто там бываю. Вот и сейчас попытался поискать в публикациях сайта информацию о промыслах Богородского уезда, в надежде найти ответ на вопрос – чем в Смолево занимались.
Есть информация о фарфоровом производстве, но на нем я надеюсь в скором времени остановиться подробно - дед и прадед мой связаны были с фарфором, хотя и не упоминается Смолево в связи с этим производством.
В ткачестве и хлопчато-бумажном производстве смолевские замечены не были. Похоже, и уголь там не жгли. Кирпич тоже не выделывали.
Глину, как в Минино, не копали. Колуны делали в Смолево, но Дубровской волости, а хмель возделывали в Хотеичах.
Нет сведений, что иконы выписывали, да и книги переписывались в другом месте. Нищенский промысел совсем не был развит. Ну, в общем, перебрал я все публикации, в который раз отдал должное интересным данным, но деревню Смолевую нашел только там, где упоминалось об изготовлении кисточек беличьих для росписи по фарфору...
И еще думаю, в любом поисковике на слово «Гуслицы» среди прочего откликнется и фраза, что, дескать, известен был край гуслицкий не только промыслами разными, но и разбойниками и фальшивомонетчиками своими. Насколько расхожая фраза эта истине соответствует, не знаю…
…но приснился мне сон:…лежу я с кистенем за деревом подле тракту…луна светит, зверюги разные по лесу шастают…лежу и думаю: «…надо бы поутру кисточек беличьих с дюжину настричь…али самому взяться, али девку каку приставить»…
...проснулся в трепете сердечном:…луна светит…жена за компьютером сидит, по форуму бродит…
...только чуть успокоился, так подлые мысли опять в голову полезли: «по ночам-то чаво под деревом маяться, нешто кто в разуме дорогу ночью держит? только леший там и ходит, а мыслящий купец али просто мужик какой, так тот непременно при деревне ближней затаится и света дожидаться будет…а если и застигнет его ночь в дороге, то завроде меня под кустом и лежит тихо-смирно…может и сейчас лежит по той стороне дороги…надобно мужика этого или купца пришлого при свете брать»…
…опять опомнился, что это, думаю, меня все про кистень, да про кистень…начитался всякого о Гуслицах с их разбойниками, вот и мыслится разное…
нет, надо искать и искать, чем же мои там в Смолево промышляли?… | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
22 марта 2006 19:52 23 марта 2006 22:02 galinaS[q] известен был край гуслицкий не только промыслами разными, но и разбойниками и фальшивомонетчиками своими. Насколько расхожая фраза эта истине соответствует, не знаю…
[/q]
Галина, этот вопрос рассматривался в статье Михайлова С.С. "Проблема изучения истории и культуры старообрядчества Гуслиц", опубликованной в альманахе "Старообрядчество: история, культура, современность" ч.1 2005 год, стр.53-60, даны ссылки на источники. Если она Вас интересует, то отсканировав статью смогу переслать Вам на email --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6238 | Наверх ##
22 марта 2006 20:05 Liolia Этот сборник мы не видели. С интересом получим и прочитаем статью Михайлова. Спасибо. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
NINETTA Москва Сообщений: 6715 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3483 | Наверх ##
22 марта 2006 23:46 galinaSgalinaS написал: [q] Здорово!!![/q]
Ну просто читаю с немым восторгом. --- Дорогу осилит идущий | | |
kaaskop Сообщений: 2296 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 457 | Наверх ##
22 марта 2006 23:57 Галя, да у вас вся семья талантливая  --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6238 | Наверх ##
23 марта 2006 9:56 NINETTA --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6238 | Наверх ##
23 марта 2006 9:56 Лен! --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6238 | Наверх ##
9 апреля 2006 15:42 12 апреля 2006 15:27 Про смолевские ДОМА. повествование Владимира, мужа моего
Неужели прорыв в деле о Смолево – спрашиваю я себя. Мыслил так: «семья» не подходит, недостаточно крупная категория, «фамилия» вызывает улыбку при отсутствии собственно фамилий у смолевских жителей. «Клан» я отверг без колебаний по причине «не нравится». «Дом» - а что, это хорошо звучит. Дом Исая, например, как оно? По-моему, весьма. Дом Селивана – убедительно.
Перепись Смолево 1716 года: 20 дворов, в каждом из них есть старший мужчина. Например, Алфер Федоров сын 75 лет, двор 8. Или Лукьян Герасимов сын 60 лет, двор 12. Даже если это «вдова Фекла Федорова дочь Михеевская жена Селиванова 50 лет», двор 11, то понятно, что все равно недавно был Михей Селиванов старшим по этому двору. А теперь шагнем в 17 век. Например, Федор, отец Алфера, родился в период от 1595 до 1625 года. А Герасим родился между 1615 и 1640 годами. Всех, кто идет от Федора, я назову «домом Федора». То же и с остальными старейшинами.
Ну, пусть дом Федора: во дворе 8 (по переписи 1716 года) старшим Алфер Федоров, а в 9 дворе той же переписи - Савва Федоров 60 лет. Кстати, а во дворе 7 Семен Алферов сын 40 лет. Говорю себе: Савва с Алфером - братья, а Семен – сын Алфера…согласился, но зову Критика (когда я у компьютера, то Критик обычно скрывается на кухне). Говорю Критику: «Савва с Алфером - братья, а Семен – сын Алфера». Ну-у. говорит Критик, это не факт... Конечно, не факт, но с вероятностью 95 % это так. Мало того, надо еще сильно удивиться и озаботиться, что так мало детей Федора в переписи обозначено, семьи-то были большими!
Таким образом, у меня сформировалось шесть домов: дом Семена, дом Федора, дом Исая, дом Логина, дом Корнила и дом Селивана. На самом деле, старейшин в Смолево по такому подходу определилось десятеро, но у остальных дома не сложились и остались они на уровне семей. Семьи Сидора, Парфена, Герасима и Лориона присутствовали только в переписи 1716 года, а позднее в 1748, 1773 и 1796 годах я никаких их потомков не обнаружил.
Как формируются дома. Например, запись 1716 года: «Степан Селиванов сын 50 лет. Жена Матрена Фролова дочь 50 лет. Дети Никита 12 лет Анна 7 лет». Запись 1748 года: «Никита Степанов 44 лет, дети его Никита 7 лет, Еремей 5 лет, Василий 6 недель». Запись 1773 года: «умершего Никиты Степанова жена вдова Прасковья Петрова 60 лет, дети Никита 35 лет, Еремей 33 лет , Василий большой 28 лет, Василий меньшой 13 лет, у Никиты жена Анна Мартынова 32 года взята из д.Шевлягиной, у Василия большого жена Ульяна Родионова взята из д.Яковлевской, у Еремея жена Акулина Еремеева взята из д.Лопаковой». Запись 1796 года: «Еремей Никитин 64 лет, брат его Василей 48 лет, Василей 43 лет, у Еремея жена Акилина Еремеева 64 лет, дети их: Ульян 21 года, Анна 18 лет, Полагея 12 лет, жена Ульянова Полагея Федорова 21 года, жена Васильева Ксения Родионова 46 лет, дети их Конон 17 лет, жена малаго Василея Агрипена Осипова 43 лет, дети их: Иван 16 лет, Фома 10 лет, Мавра 12 лет, Кирсан 7 лет, сноха их вдова.Марфа Родионова 68 лет, сын ее Афанасий Никитин 20 лет».
Вот так я и построил все шесть домов Смолево. Все шесть домов моих и в 1748, и в 1773, и в 1796 годах присутствовали со всей очевидностью. Они разные: дома Семена и Корнила угасающие, а остальные развивающиеся. Очень интересно другое: Смолево собственно и описывается этими домами. Помимо этих домов в переписях 1748, 1773 и 1796 появилось три новых небольших семьи. Причем, вероятно и другое, что это я не увидел строгих их привязок к тому или иному дому.
Выходит, что на протяжении 18 века Смолево было практически закрытым анклавом, а приход и уход из деревни был связан преимущественно с брачными отношениями. Лишь в 1773 году отмечается уход двух семей (из дома Федора и дома Исая) в деревню Сидорово.
Попробовал ввести мои дома в Древо жизни. Ввел дом Исая, получилось 69 персон от Исая до его самой младшей прапраправнучки Марии Вуколовой 1794 года рождения. Начал вводить дом Селивана до его самого младшего прапрапраправнука Финогена 1791 года рождения (вы не ошиблись, действительно семь уровней родства, если учитывать и Селивана). Но тут меня строго спросили: «а когда материал к выставке в Брянске готовить собираешься?». Не решаюсь сказать Галине, что я на «Пятую генеалогическую выставку» материал готовлю…на симпозиум…в Смолево.
| | |
|