СМОЛЕВО
О предках моего мужа по отцу из старообрядческой Подмосковной деревни
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6256 | Наверх ##
29 января 2006 3:15 Мила, спасибо. Обмен мнениями на e-mail. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6256 | Наверх ##
29 января 2006 11:28 Открытое письмо моего мужа Владимира Ольге- Liolia
Ольга, здравствуйте! Я ловлю себя на том, что с нетерпением жду Ваших сообщений с информацией о семейных событиях (бракосочетаниях, рождениях) моих предков из Смолево. Я прекрасно осознаю, что такие события в рамках одной семьи происходят раз в несколько лет. Встретить запись о них - настоящее везение.
Но исторические обстоятельства моей семьи достаточно необычны, в свете существующей легенды о том, что Смолево основали пять братьев Соколовых, пришедших из Литвы. В масштабах достаточно небольшой деревни это приводит к тому, что семья неизбежно роднится если не со всеми, то с большинством коренных фамилий деревни (старообрядческих, поскольку и сами Соколовы старообрядцы).
Вот даже на протяжении 7 поколений, что я немного знаю, родственные связи с Чистовыми, Волковыми, Карповыми повторяются по два, три и четыре раза. Поэтому каждая новая пара, о которой Вы пишите, несет в себе определенную вероятность такой родственной связи, еще не известной мне.
Ваши сведения о конкретных парах из Смолево позволяют с уверенностью причислять соответствующий двор из Подворной переписи 1869-71 гг. к старообрядческому, что также представляет для меня большой интерес. Кроме того, в парах зачастую только кто-то один из Смолево, зато указывается и другая деревня. Это очень важно.
В Ваших последних письмах было семь пар. Три из них нашлись в переписи. Из оставшихся четырех женихи были из других деревень, это позволяет с достаточной степенью уверенности указать, куда переселилась невеста. Только одна пара, чисто смолевская «пропала», вероятно, семья уехала из Смолево. Или произошло какое-то иное событие, не известное нам.
Вот и получается, что вообще нельзя говорить: «нашлись» или «не нашлись» кто-то из своих. Находка уже в самом факте информации! Спасибо Вам огромное.
--- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1312 | Наверх ##
29 января 2006 12:49 galinaSГалина, Владимир! Полностью разделяю Ваши измышления. Именно таким способом мне удалось вычислить и найти своих предков в метриках РК 1840-1854 года, где в разных поколениях родственные связи так же повторялись. Периодически я возвращаюсь к метрикам , так что при случае буду делать выписки и о Ваших из Смолево. --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6256 | Наверх ##
30 января 2006 12:34 Это фото уже опубликовано и в этой же теме, видимо. Но для обсуждения результатов дискусии по нашим вопросам к предыдущей фотографии (дискуссия частично прошла в личной переписке) необходимо повторить эту фотографию. Пояснения к этой фотографии:с идят слева на право: Володины дед Тимофей, прадед Иван, бабушка Наталья; между прадедом и бабушкой стоит Володин отец.  А вот к чему мы пришли. Фото наше (последнее) примерно 1915 – 1916 годов, стало быть прадеду Ивану 65 – 66 лет, Наталье (девочка на руках у мужчины слева) около 2 (версия Милы), а отцу Володи около 6 лет - стоящий мальчик (выводится из возраста девочки и знания даты его рождения). Предыдущее фото (от Марии Терентьевны) сделано лет на 7 - 8 раньше (версия Милы), то есть примерно в 1907 – 1909 годах, следовательно, прадеду Ивану около 57 – 59 лет. Получается больше, чем предполагает Мила. На мой взгляд, фото сделано чуть раньше, около 1905 года, Ивану, стало быть, 55, а Авдотье - 52. Возраст Агафьи (стоящая девочка), действительно, похож на 8 – 10 лет, отсюда она порядка 1895 – 1897 года рождения. Годы рождения остальных ограничены годом рождения старшего сына Тимофея (1871) и годом рождения младшей (Агафьи, только что выведенным с Вашей общей помощью). Аксинья (стоящая молодая женщина) выглядит старше Терентия (мужчина слева от нее и ее брат), ей, действительно, может быть около 30 лет и она уже замужем за Аверьяном, что сидит справа на фото. Следовательно, Аксинья около 1875 года рождения. Терентий выглядит на пару лет моложе, то есть примерно 1877 года. Сидящие старшие женщины на этих двух фотографиях – разные персонажи. На первой, более ранней, сидит Авдотья Иовлевна прабабка Володи и жена Ивана Михайловича Соколова. На второй, более поздней, Наталья Михайловна, урожденная Маслова, Володина бабушка. Лена, твой голос тоже учтен в этих логических построениях. Спасибо тебе и Миле за отклик. Для нас это было важно. Ну, а насколько верны наши выкладки? Быть может, последующие находки и общение с родственниками, на которые мы надеемся, помогут это определить. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1312 | Наверх ##
1 февраля 2006 21:38 Владимир написал [q] Я ловлю себя на том, что с нетерпением жду Ваших сообщений с информацией о семейных событиях (бракосочетаниях, рождениях) моих предков из Смолево. Я прекрасно осознаю, что такие события в рамках одной семьи происходят раз в несколько лет. Встретить запись о них - настоящее везение.
[/q]
Вот что я нашла в "Книге записи браков совершенных на РК в 1848 году", фонд 246, к.107, ед.хр.1 №3 1848 года января 6 дня, совершено таинство брака между: жених: Богородского уезда, ведомства Московской Удельной конторы, Карповского приказа, д.Смолево, государственный крестьянин Кондратий Андреев, 21 года, грамотн. невеста:Богородского уезда,ведомства Московской Удельной конторы, Карповского приказа , д.Костино, крестьянская дочь Домна Семенова 17 лет, девица, неграм. по безграмотности невесты за нее расписался д.Смолево крестьянин Клим Еремеев Поручители жениха: той же волости д.Яковлевской крестьянин Василий Изосимов,крестьянин Карповского приказа д.Костиной Терентий Яковлев, а по их безграмотности и за себя расписался крестьянин д.Костиной Семен Ефремов Поручители невесты: той же волости д.Смолево крестьянин Клим Еремеев, и крестьянин д.Молоковой Лаврентий Михайлов крестьянин Сычевского у., Писковской волости д.Чутинина Семен Никитин --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1312 | Наверх ##
1 февраля 2006 22:44 1 февраля 2006 22:50 Венчаться приезжали заранее. Брачные удостоверения датируются днем ранее , чем само венчание.(* В выписках я указывала дату венчания) Другое Смолево в данной книге не упомяналось.
--- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1312 | Наверх ##
3 февраля 2006 21:18 Встретились в другом стане деревни Меткамелино, Речицы, Жирова, Кузяева, Минина, но "второй" д.Смолева среди них не обнаружила, предполагаю, что либо она была владельческой, либо на тот момент времени не существовала. --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6256 | Наверх ##
3 февраля 2006 22:05 --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1312 | Наверх ##
3 февраля 2006 22:57 galinaSГалина, увы, ничего пока не получила --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
galinaSАдминистратор  Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6256 | Наверх ##
3 февраля 2006 23:45 Liolia Ольга, комп забастовал. Отправила еще раз. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
|