Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
 Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
|
Борисово. Москва. ЮАО
Село на Борисовских прудах. (Сбор материала о селе и жителях).
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12312 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39662 | Наверх ##
1 февраля 2011 13:01 31 мая 2018 22:47 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tatyana Umnyasheva Сообщений: 795 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1540 | Наверх ##
12 апреля 2014 17:31 Здравствуйте, дорогие форумчане !
Нашла еще одни списки по рекрутскому набору Царицынской волости 1872-1873 годов, Фактически должны быть рожденные в 1851-1852 гг, но по спискам есть разные годы рождения.
ОляЛиОлия- эти данные , более ранние, чем 1869 год по выпискам. Правда немного, но собираем по крупицам.
Село Борисово:
из первого десятка (?) :
№349 Дмитрий Михайлов Лохин
№255 Петр Степанов Диков
№326 Михаил Федоров Сергеичев
№365 Василий Григорьев Кутуев - ОляЛиОлия-это брат моей прабабки Кутуевой Пелагии Григорьевой ?
№241 Иван б. и Иван м. Ивановы Коротковы
из второго десятка :
№321 Кузьма Григорьев Константинов
№281 Кузьма и Аким Семеновы Королевы
№236 Игнат Дмитриев и Федор Игнатьев Продуваловы
№231 Кирилл Иванов Белов и Иван Кириллов Белов
№261 Илья (?) Федоров Диков
№374 Иван Петров Чижов
из третьего десятка :
№354 Григорьев Яковлев Козлов
№299 Карп , Петр , Алексей Афонасьевы Стрижовы
№366 Петр Федоров Кутуев
№274 Родион Никитин Гнилов
№278 Василий Федоров Бычков
Если забракуют при приемке рекрутов, то 2 семейства подставных:
Федор Петров Воронов и Андрей Петров Миронов
деревня Шепилово;
из 94 домохозяев на сходе были 14 человек (?) решали вопрос о назначении семейств в рекрутскую очередь.
№188 Иван Ефимов Еремин
№194 Захар Петров Молодцов
№201 Осип Афонасьев Бакомов
№202 Василий Петров Емельянов
№213 Осип Семенов Жилаев (именно так написано)
№214 Матвей Акимов Чебышов
Староста Никита Сергиев Клопов руку приложил
Список, утвержденный от семейств на 1873 год.
1. село Борисово
Василий Дмитриев Лохин - 26 лет
Кузьма Григорьев Капитонов - 27 лет
Кузьма Григорьев Капитонов - 21 год ( два Кузьмы у Капитоновых ?)
Григорий Яковлев Козлов - 28 лет
Петр Федоров Воронов - 22 года-зачеркнут - 5.06.1850 г.р.
Иван Федоров Воронов- 18 лет - зачеркнут- 19.06.1855 г.р.
Трофим Андреев Михайлов - 28 лет-19.07.1845 г.р.
Дмитрий Андреев Михайлов - 22 года - 21.09.1849 г.р.
2. деревня Шепилово
Григорий Ефимов Еремин 30 лет-4.01.1848 г.р.
Кондратий Ефимов Еремин - 24 года - 4.03.1849 г.р.
Квитанция ...от 31.12.1873 года ...отдатчику в рекруты Царицынской волости Клопову...по раскладке приняты 16 рекрут.
В рекруты в 1873 году брали по 6 человек с 1 000 душ.
Татьяна
| | |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1315 | Наверх ##
14 апреля 2014 10:39 Татьяна, спасибо! Tatyana Umnyasheva написал: [q] №365 Василий Григорьев Кутуев - ОляЛиОлия-это брат моей прабабки Кутуевой Пелагии Григорьевой ?[/q]
Думаю что да. Tatyana Umnyasheva написал: [q] [/q]
Tatyana Umnyasheva написал: [q] Староста Никита Сергиев Клопов руку приложил[/q]
Это мой прапрапрадед. Волостным старшиной был его родной брат Федор Сергеевич Клопов, принявший рекрут Tatyana Umnyasheva написал: [q] .отдатчику в рекруты Царицынской волости Клопову...по раскладке приняты 16 рекрут.[/q]
| | |
Tatyana UmnyashevaСообщений: 795 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1540 | Наверх ##
15 апреля 2014 18:26 Наталья иОляЛиОлия !
Рада Вашим откликам на форуме. Листая старые дела, выхватываю глазами наших с форума, сведения хоть и скудные , но создают картину прошлой жизни наших предков..Если бы еще почерк был получше...
Смотрела последние дела от 1850 года- пыль веков в натуральном виде, вернулась домой в полной аллергии.
Татьяна | | |
LioliaМосква Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1315 | Наверх ##
15 апреля 2014 18:55 Tatyana Umnyasheva написал: [q] Смотрела последние дела от 1850 года- пыль веков в натуральном виде, вернулась домой в полной аллергии.
[/q]
Татьяна, что удивительно, но когда я просматривала толстые книги волостных сходов, то тоже мучилась аллергией. От других архивных книг ничего подобного не испытывала. | | |
Tatyana UmnyashevaСообщений: 795 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1540 | Наверх ##
16 апреля 2014 8:39 16 апреля 2014 8:47 Здравствуйте , ОляЛиОлия.
Последние дела по сходам от 1850 года - некоторые вообще никто не смотрел, некоторые - 1-2 человека, судя по подписям, а прошло уже более 160 лет. Может чернила разлагаются, может бумага ? И края листов часто съедены и заклеены калькой , и текст иногда постранично съеден ,наверное, реставраторы работают в перчатках и повязках на лице.
Наверное, со временем, все переснимут на микрофильм, хотя в старых делах сохранилась душа наших предков, есть личные подписи, я часто представляю, как мои Умняшовы приходили на сход, или судились, или ходили в церковь, когда читаю о них в делах.
А уж по Настасье Герасимовне Умняшовой-Закрасиной (Болванкина в девичестве) целая подшивка собралась , настолько яркая и неординарная жизнь ее была в Новинках. И веточка Закрасиных -Умняшовых от Никиты Умняшева украсила собой весь род - они были и старостами и сборщиками податей и гласными от сельского общества и входили в церковный совет. Да и распались Умняшовы очень символично- на Богачевых и Разореновых, собираю по ним подробности. А в целом, весь род жил большой дружной общиной в Новинках, жили кучно и поддерживали друг друга - как на сходах , в судах так и в драках
Все-таки древние дела предпочтительнее, чем пленки.
Татьяна | | |
LioliaМосква Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1315 | Наверх ##
17 апреля 2014 11:44 Татьяна, самостоятельные поиски дают столько положительных эмоций,создают ощущение непрерывности и сопричастности с жизнью предков,и каждое, пусть и незначительное, упоминание их имени в документах архива добавляет небольшой фрагмент в летопись рода, вырисовывая характеры и судьбы. Полностью с Вами согласна что бумажный носитель предпочтительнее микрофильма, он более объемен и к визуальному ряду добавляются нюансы в виде тактильных ощущений и запахов. Новых Вам интересных находок!  | | |
Tatyana UmnyashevaСообщений: 795 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1540 | Наверх ##
23 апреля 2014 8:26 23 апреля 2014 20:25 Здравствуйте, форумчане !
378-2-13 Царицынская волость 1860 год. Дело на редкость в отличной сохранности, мало того , почерку писаря могут позавидовать и современники, буковка к буковке.
...слушали сторожей Цареборисовских прудов:
Никифора Петрова
Степана Дмитриева
Федора Петрова
Василия Дмитриева
Дмитрия Федотова
...на место нынешнего старосты Никифора Петрова избрали Степана Дмитриева.
Интересно, сторожа выбирались из жителей Борисово, Шепилово или Братеево ? ОляЛиОлия, Вы не попробуете по своим данным уточнить , что за люди состояли в сторожах в 1860 году при Цареборисовских прудах ? И какие у них были обязанности ? У сторожей был свой староста ?
нашла в интернете:
Наблюдением за состоянием пруда, его рыбными запасами и непосредственно рыбной ловлей занимались специально подготовленные прудовые сторожа. Подводы, груженные свежими карпами, щуками и даже стерлядью, регулярно курсировали между прудом и царской резиденцией в Коломенском. А вот с народным беспределом было покончено: местные крестьяне, несмотря на заманчивую близость к пруду, ловить в нем рыбу не имели права.
Татьяна | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12312 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39662 | Наверх ##
23 апреля 2014 22:09 24 апреля 2014 9:45 Tatyana Umnyasheva[q] Интересно, сторожа выбирались из жителей Борисово, Шепилово или Братеево ?[/q]
Конкретно на этот вопрос я не отвечу, подождем Олино сообщение. А вот что касается печатных источников,то
[ Изображение на стороннем сайте: Prudoviest_6617912_11820239.jpg ] В борисовском пруду для «государева стола» разводили рыбу -
"Около присёлка Борисова также находился государев пруд, плотина каменная, а в пруду рыба: лещи, щуки, плотицы, караси.
Рыбу ловят на государев обиход приезжая с Москвы подключники, да ниже плотины мельница."
Рыбной ловлей занимались специальные «подключники», а для наблюдения за прудом и текущего ремонта плотин находились «плотинных дел подмастерья» и два прудовых сторожа, в обязанность которых входило пресечение браконьерства.
По материалам XVIII в., прудовых сторожей насчитывалось уже 13 человек. При этом, судя по «Экономическим примечаниям» XVIII в., в пруду разводились, помимо вышеназванных, и такие ценные рыбы, как стерлядь и язь. Последний раз прудовые сторожа упоминаются ревизскими сказками 1816 г.(Энциклопедия московских районов).Уже в советское время, у плотины с. Борисово, был Ленинский рыбхоз. В пруду разводили карпов. Ловля рыбы жителям была запрещена.За этим следил прудовой сторож, дом которого долго находился близ плотины. Частенько рыба попадала в сливную трубу рыбхозовского прудика, где сачками ее вылавливали. На фото дом прудового сторожа виден за густым вязом (достопримечательность села).
[ Изображение на стороннем сайте: bor12jpg_1251298_11824320.jpg ] В рыбхозном прудике летом купались. Видно сливную трубу...
[ Изображение на стороннем сайте: 2cc0029e89_6587382_11824402.jpg ] --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12312 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39662 | Наверх ##
24 апреля 2014 10:08 24 января 2017 18:44 На фото справа ступеньки к ключику. (...) С коромыслами через плечо ходили поводу на ключик......В большем разрешении.
 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
LioliaМосква Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1315 | Наверх ##
24 апреля 2014 17:13 24 апреля 2014 21:10 Tatyana Umnyasheva написал: [q] Интересно, сторожа выбирались из жителей Борисово, Шепилово или Братеево ? ОляЛиОлия, Вы не попробуете по своим данным уточнить , что за люди состояли в сторожах в 1860 году при Цареборисовских прудах ? И какие у них были обязанности ? У сторожей был свой староста ?[/q]
Первые прудовые сторожа с.Борисова упомянуты в писцовых книгах с петровских времен.РГАДА 350-1-250 1710 год. По всей видимости они поселены здесь в конце 17 века и должность прудовых сторожей закрепится за всеми их потомками. Это двор " Иван Самойлов сына Шарап осьмидесяти лет его жена Степанида Иванова семидести девяти лет у него дети Тимофей сорока лет у него жена Агафья Наумова сорока лет у него сын Осип шестнадцати лет Спиридон девяти Евдоким семи дочь Катерина трех лет" (возможно фамилию следовало прочитать и как Шарапов, именно под ней будет писаться часть многочисленных потомков, вторая фамилия Субботины) и двор " Иван Степанов сын Шашок пятьдесят лет его жена Пелагея Васильева дочь пятидесяти лет у них сын Самойла двадцати пяти лет у него жена Анисья Денисова двадцати у Самойлы дочь Дарья двух лет у Ивана сын василий осьми лет дочь Прасковья пятнадцати". По всем ревизиям прудовые сторожа выделены отдельно. Жен же они брали из местных крестьян ок, так женой Петра Иванова 1749-1804 стала дочь крестьянина д.Шипилово Михайлы Матвеева Марья. (Михайла Матвеев мой прямой предок, от его сына Сергея Михайлова в Шипилово пойдет род Клоповых). Ловить рыбу в государевых прудах, как впрочем и в Москва-реке крестьянам категорически запрещалось даже и после отмены крепостного права. Так что основная функция сводилась к разведению, ловле и к охране прудов. дополню выписки фамилиями: Tatyana Umnyasheva написал: [q] 378-2-13 Царицынсынская волость 1860 год.
...слушали сторожей Цареборисовских прудов:
Никифора Петрова * Субботин, он же Шарапов 1788-1867
Степана Дмитриева *1788 (родной брат Василия Дмитриева, троюрдный брат Никифору и Федору Петровым)
Федора Петрова *Шарапов 1798-1871 (родной брат Никифора Петрова)
Василия Дмитриева *1789(родной брат Степана Дмитриева, троюрдный брат Никифору и Федору Петровым)
Дмитрия Федотова (племянник Степана и Василия Дмитриевых)
...на место нынешнего старосты Никифора Петрова избрали Степана Дмитриева.[/q]
. | | |
|
И оно улыбается Вашей улыбкой. Спасибо Танечка.