Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ïëåííûå ëèòâèíû â Ïîäìîñêîâüå

Òåìà î ïëåííèêàõ èç ÂÊË ïî ðåçóëüòàòàì ðóññêî-ïîëüñêîé âîéíû 1654-1667 ã. ("êðîâàâîãî ïîòîïà"), âûâåçåííûõ èç ðîäíûõ ìåñò è îòäàííûõ â êðåïîñòíîå ðàáñòâî.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 * 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: von_nachtigall
von_nachtigall
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080
Ñåëà Àêñèíüèíà:

ëë. 220-222:

Çàõàðêà Ôåäîðîâ ñûí, áåëîðóñåö, Ñìîëåíñêîãî ïîâåòó ïàõîòíîé ìóæèê, æèë çà ïàíîì Åëìàòèêîì(?) â äåðåâíå Øðàáîòîâå (?) , è â ïðîøëîì âî ρξà ãîäó áèë ÷åëîì ñ æåíîþ è ñ äåòüìè Ñàâèíñêîãî ìîíàñòûðÿ â ñåëî Àêñèíüèíî âî êðåñòüÿíå, è ñ òåõ ìåñò è ïî ñèå ÷èñëî æèâåò îí Ñàâèíñêîãî ìîíàñòûðÿ âî êðåñòüÿíàõ â ñåëå Àêñèíüèíå, è âïðåäü æèòü õî÷åò
Çàõàðêî â ëèöå ïðîäîëãîâàò, íîñ ïðÿì, ãëàçà íåìíîãî èñêðàñíà-ñåðû, âîëîñîì ãîëîâà ðóñà, óñ è áîðîäà è áðóäè ïîñâåòëåå ðóñû, íà ëåâîé ÿãîäèöå áîðîäàâêà ñ âîëîñû, ó ëåâîé ðóêè íà ìèçèíöå íîãîòü ïîð÷åí, ðîñòîì ñåðåäíåé

Æåíà åãî, Êàòåðèíêà ßêîâëåâà äî÷ü, ïëîñêîëèöà, íîñ ïðÿì, ãëàçà ìàëåíüêî èñêðàñíà-ñåðû, âîëîñîì áðîâè ðóñû, ðîñòîì ñåðåäíÿÿ

ñûí èõ, Ïàøêà, ïëîñêîëèö, íîñ ïðÿì, ãëàçà ñåðû, âîëîñîì ãîëîâà ðóñà, óñ íåìíîãî ïîñâåòëåå ðóñ, áîðîäà íåìíîãî èñ÷åðìíà-ðóñà, ó ëåâîé ðóêè îò ïàëüöà íà ïåðñòó íà íèæíåì ñóñòàâå ðóá÷èê, ñêàçàëñÿ 24 ëåò

Æåíà åãî, Ïàøêîâà, Ïàëàøêà Èâàíîâà äî÷ü, ïëîñêîëèöà, íîñ ïðÿì, ãëàçà ñåðû, âîëîñîì áðîâè ðóñû, ðîñòîì ñåðåäíÿÿ

Äî÷ü èõ, Ìàëàøêà, ïîëóãîäó

ñûí Çàõàðêèí æå, Ïåòðóøêà, â ëèöå ïðîäîëãîâàò, íîñ ïðÿì, ãëàçà ñåðû, âîëîñîì ãîëîâà èçòåìíà-ðóñà, óñ ïîñâåòëåå ðóñ, ñêàçàëñÿ 20 ëåò
Æåíà åãî, Ïåòðóøêèíà, Àãàøêà Ïàõîìîâà äî÷ü, ïëîñêîëèöà, íîñ âñêîðîñ, ãëàçà ñåðû, âîëîñîì áðîâè ðóñû, ðîñòîì ñåðåäíÿÿ

ñûí Çàõàðêèí æå, Åðåìêî, ïëîñêîëèö, íà áîðîäó îñòðîâàò, íîñ íåìíîãî âñêîðîñ, ãëàçà íåìíîãî èñêðàñíà-ñåðû, âîëîñîì ãîëîâà èçñâåòëà-ðóñà, ñêàçàëñÿ 12 ëåò
Äî÷ü Çàõàðêèíà æå, (ïðîïóñê) ïëîñêîëèöà, íîñ íåìíîãî âñêîðîñ, ãëàçà ñåðû, âîëîñîì ãîëîâà è áðîâè èçñâåòëà-ðóñû, ñêàçàëàñü 12 ëåò

Äî÷ü åãî æ, Çàõàðêîâà, Ôåêîëêà, íûíå çàìóæåì çà ðóññêèì ÷åëîâåêîì çà Êëèìêîþ Ìèêèòèíûì, ïëîñêîëèöà, íîñ âñêîðîñ, ãëàçà ñåðû, âîëîñîì áðîâè ðóñû, ðîñòîì ñåðåäíÿÿ

UPD: ïîõîæå, ÷òî äåðåâíÿ íàçûâàëàñü Ñêðàáîòîâà (Ðàáîòîâà), íàõîäèëàñü îíà â Ìîëîõîâñêîì ñòàíå, à âëàäåëåö çâàëñÿ Àíäæåé Ìàêìåëàí (Andrew M[a]cMillan âåðîÿòíåå âñåãî) - ñì. èçäàíèå Rejestry podymnego. Wielkiego Księstwa Litewskiego. Województwo smoleńskie 1650 r. Pod redakcją Andrzeja Rachuby (Wyd. DIG, Warszawa, 2009); ìîæíî íàéòè, íàïðèìåð, çäåñü.

×èòàåì (ñ. 124):

5 Aprilis. P. Andrzej Makmelan z majętności Skrobotowa w stanie małachowskim, z dymu 1 słobodskiego.
Zapewne Macmillan. Z pewnością odpowiada temu zapis z popisu w 1654 r.: Tomasz Mableman z Robotowa
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Ëàéê (1)
Logyn

Logyn

Ñîîáùåíèé: 2081
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 1374
Èíòåðåñíî, ÷òî èìååòñÿ â âèäó êîãäà ïðî ÷åëîâåêà â ýòèõ îïèñàíèÿõ ãîâîðÿò "ïëîñêîëèö"? Ýòî æ íå ìîíãîëû.
von_nachtigall
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080

Logyn íàïèñàë:
[q]
Èíòåðåñíî, ÷òî èìååòñÿ â âèäó êîãäà ïðî ÷åëîâåêà â ýòèõ îïèñàíèÿõ ãîâîðÿò "ïëîñêîëèö"? Ýòî æ íå ìîíãîëû.
[/q]



Åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî èìååòñÿ â âèäó òàêîé âîò óêðàèíñêî-áåëîðóññêèé òèï.
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Logyn

Logyn

Ñîîáùåíèé: 2081
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 1374

von_nachtigall íàïèñàë:
[q]
òàêîé âîò óêðàèíñêî-áåëîðóññêèé òèï.
[/q]

Äà ëàäíî. Ý òî æ ïðîñòî òîëñòîìîðäûé ìóæèê. Ïî èäåå â ìîñêîâñêîì âîéñêå ñ åãî òàòàðàìè äîëæíî áûëî áûòü êóäà áîëüøå ïëîñêîëèöûõ ëþäåé.
von_nachtigall
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080

Logyn íàïèñàë:
[q]

von_nachtigall íàïèñàë:
[q]

òàêîé âîò óêðàèíñêî-áåëîðóññêèé òèï.
[/q]


Äà ëàäíî. Ý òî æ ïðîñòî òîëñòîìîðäûé ìóæèê. Ïî èäåå â ìîñêîâñêîì âîéñêå ñ åãî òàòàðàìè äîëæíî áûëî áûòü êóäà áîëüøå ïëîñêîëèöûõ ëþäåé.
[/q]


Íè÷åãî íå ìîãó äîáàâèòü. Åñëè áóäåò äðóãàÿ îáîñíîâàííàÿ ãèïîòåçà - áóäó ðàä ïðèíÿòü.
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
dobby

dobby

Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 6000
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 5525
Logyn òóò âñå ýòè òåðìèíû â îïèñàíèÿõ ëþäåé íàäî ðàçáèðàòü.
von_nachtigall íàïèñàë:
[q]
íà ëåâîé ÿãîäèöå áîðîäàâêà ñ âîëîñû
[/q]

Ìåíÿ âîò ýòî áîëüøå ñìóòèëî) Òàê âíèìàòåëüíî êðåñòüÿí îïèñûâàëè? ))
---
Ìîé äíåâíèê
Íåò íåèíòåðåñíûõ ðîäîñëîâíûõ - åñòü íåäîèññëåäîâàííûå
Ëàéê (3)
von_nachtigall
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080

dobby íàïèñàë:
[q]
Logyn òóò âñå ýòè òåðìèíû â îïèñàíèÿõ ëþäåé íàäî ðàçáèðàòü.
von_nachtigall íàïèñàë:
[q]

íà ëåâîé ÿãîäèöå áîðîäàâêà ñ âîëîñû
[/q]


Ìåíÿ âîò ýòî áîëüøå ñìóòèëî) Òàê âíèìàòåëüíî êðåñòüÿí îïèñûâàëè? ))
[/q]


Íå÷àñòî, íî îïèñàíèå ñîñòîÿíèÿ àѳѣäðîíà â ýòîì äåëå âñòðå÷àåòñÿ.  îñíîîâíîì, âíåøíîñòü è ôèçè÷åñêèå íåäîñòàòêè. Ýòî æå âñ¸ âíåøíèå ïðèìåòû "èìóùåñòâà", ïî êîòîðûì ëîâèëè áåãëûõ ðàáîâ êðåïîñòíûõ...
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Ëàéê (1)
von_nachtigall
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080

dobby íàïèñàë:
[q]
Logyn òóò âñå ýòè òåðìèíû â îïèñàíèÿõ ëþäåé íàäî ðàçáèðàòü.
[/q]


Äà, äåéñòâèòåëüíî, íàäî ðàçáèðàòü âñ¸ ïîäðÿä, è íå òîëüêî òåðìèíû â îïèñàíèÿõ âíåøíîñòè. Íàïðèìåð, ïî÷åìó ó êîãî-òî íàïèñàíî "áåëîðóñ(åö/êà)", à ó äðóãîãî - íåò, õîòÿ îáà ïåðñîíàæà èç Ñìîëåíñêîãî âîåâîäñòâà? Ïî÷åìó íåêîòîðûå ïåðåêðåùåííûå, à íåêîòîðûå - íåò?

Ðàäè èíòåðåñà ïðèêðåïëÿþ âñþ èíäåêñàöèþ âñåõ ïåðñîíàæåé èç Çâåíèãîðîäñêîãî óåçäà è ìîíàñòûðñêèõ ïîñëóøíèêîâ.






Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (SavvinMon-1660.doc, 358400 áàéò)
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080
Èòàê, âîò ìîÿ èíòåðïðåòàöèÿ íåêîòîðûõ òåðìèíîâ:

"áåëîðóñåö/áåëîðóñêà" - ãðåêî-êàòîëè÷åñêîé (óíèàòñêîé) âåðû;

"à âî êðåùåíèè" - èçíà÷àëüíî áûë êàòîëè÷åñêîé èëè (ñ ìåíüøåé âåðîÿòíîñòüþ) ïðîòåñòàíòñêîé âåðû - íàïðèìåð, êàëüâèíèñòñêîé (âëàäåíèÿ Ðàäçèâèëëîâ);

"áèë ÷åëîì ñ æåíîþ è ñ äåòüìè Ñàâèíñêîãî ìîíàñòûðÿ âî êðåñòüÿíå" - óãíàí â ïëåí ñèëîé;

"âûøåë-äå îí èç Ëèòâû ñâîåþ âîëåþ è ñ âîëè áèë ÷åëîì âî êðåñòüÿíñòâî Ñàââû Ñòîðîæåâñêîãî ìîíàñòûðÿ" - âîçìîæíî, ÷òî è ïðèøåë äîáðîâîëüíî;

to be continued...
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Logyn

Logyn

Ñîîáùåíèé: 2081
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 1374

von_nachtigall íàïèñàë:
[q]

"âûøåë-äå îí èç Ëèòâû ñâîåþ âîëåþ è ñ âîëè áèë ÷åëîì âî êðåñòüÿíñòâî Ñàââû Ñòîðîæåâñêîãî ìîíàñòûðÿ" - âîçìîæíî, ÷òî è ïðèøåë äîáðîâîëüíî
---
[/q]

Àãà, êàê æå, äîáðîâîëüíî.
Ëàéê (1)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 * 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: von_nachtigall
Ââåðõ ⇈