Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Спасение утопающих, дело рук самих утопающих

Готовим обращение в Государственную Думу с предложением усовершенствования формулировок закона.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 13 14 15 16 17 18 Вперед →
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2904
Дамы и Господа!
Мне позвонили с Демократора. Для незнающих, от моего имени размещено письмо.
И предложили продолжить сбор подписей, дополнить письмо обращением в ГосДуму и таким же образом через них отослать его.
По их словам их тоже волнует этот вопрос, они заинтересованы в его решении, готовы оказать нам всяческую поддержку!

Что мы решаем?!
Составляем обращение в ГД, я вставляю этот текст в письмо, а первоначальное письмо становится иллюстрацией. Подписи остаются и продолжают собираться.
Текст нового письма надо подготовить.

Жду Ваших предложений и решений!

Буду на связи через 2 часа.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Беседин Виктор

Беседин Виктор

Санкт Петербург
Сообщений: 252
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 168
С сайта СВРТ просили разместить следующую информацию,может будет полезной- Вадимыч
Просмотр профиля 6.2.2011, 19:02 Сообщение #341





Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 21.12.2010
Пользователь №: 14800



Разъяснения к тексту по данной ссылке:
http://files.mail.ru/2Y0BX6
1. Все генеалоги работают с генеалогической информацией (ГИ) и, по определению увлечения, являются операторами персональных данных (ПД), даже школьники. И в этом нет ничего страшного.
2. Сайты ВГД и СВРТ не работают с ГИ, они ее публикуют, поэтому не являются операторами ПД ГИ.
Сайты ВГД и СВРТ являются операторами ПД пользователей и участников форумов, но это никакого отношения к ГИ не имеет.
3. Информационные системы (ИС) ПД разбиты на две самостоятельные группы - автоматизированные (АИС) и неавтоматизированные (НАИС).
Под АИС может попасть регистрация пользователей и участников форумов на сайтах.
Генеалоги (включая личные сайты, страницы, блоги без форумов и регистрации пользователей) подпадают только под НАИС ГИ. О создателях АИС ГИ мне пока неизвестно и вряд ли они будут созданы.
4. АИС ПД подлежат регистрации в Роскомнадзоре РФ (РКН), при регистрации должны обосновать класс защиты ПД (К1 – К4), за ними ведется наблюдение со стороны РКН.
НАИС ПД (генеалогов) нигде не регистрируется, о них никто не знает, пока генеалог не опубликует лишнюю информацию о своем родственнике, который пожалуется в РКН (прокуратуру, в газету и т.п.). Только тогда РКН заинтересуется Вами как оператором ПД.
5. Генеалог в своей деятельности должен руководствоваться не только законодательством о ПД, но и всей совокупностью нормативных актов РФ. Для генеалогов совершенствовать надо не столько закон о ПД, сколько другие законы:
- что такое «семейная тайна», каковы ее границы и временная глубина?
- каковы сроки конфиденциальности ПД (100 и 75 лет это, строго говоря, не сроки конфиденциальности)?
- относится ли к ознакомлению неопределенного круга лиц ГИ, разосланная по подписке или по реестру адресов?
- и другое.
6. Иск РКН высветил проблему не генеалогов, а собственно РКН (они плохо знают законы и свои регламенты) и администраторов сайтов с регистрацией пользователей и участников форумов.
7. Закон, как бы плох не был, это ЗАКОН. Нужно учиться жить и при неудачных законах. А для этого надо не полениться открыть Консультант плюс или Гарант, изучить требования, посмотреть комментарии. А на эмоциях и умозаключениях, построенных ни на чем, легко уехать «совсем в другую сторону».

У кого есть возможность - перебросьте на ВГД. Не могу восстановить там регистрацию, или они работают над своей базой. Я там под тем же НИКом.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Беседины с.Половинное Новосибирская обл,Курская обл.Новицкие,Ярошевич-Борисовский р-он Минской обл,Белорусия,Хольмберг-Санкт-Петербург,Псков,Новгород
Gloire

Москва
Сообщений: 607
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 105
litana
Tasha56

Коллеги,

к сожалению, я не юрист, поэтому с этой точки зрения ничем помочь не могу. Могу отредактировать конечный вариант, чтобы не было описок, ошибок и лишних запятых.
---
Все мои личные данные, а также данные моих родственников и предков, размещаются на форуме добровольно в целях проведения дальнейших генеалогических поисков. Никаких претензий к форуму в этом отношении не имею.
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2140
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1743
Мне тоже кажется, что текст должны готовить юристы. Они его и приготовили, как я поняла. То же самое- могу принять участие в корректировке (хотя лучше бы это делали профессиональные филологи confuse.gif ), если будет надо... Пусть Tasha56 и Валерий Алексеевич принимают окончательное решение о содержании, мы им доверяем, как нашим проверенным событиями представителям... tongue.gif
Окажу другую необходимую поддержку.
Согласна с последними комментариями Tasha56- мне тоже непонятны эти вещи. Такие дела должен определять юрист, причем юрист, действующий в интересах НАРОДА.

Ну, и какой им там еще сбор подписей необходим?! Им 9 тыс подписей недостаточно? Для регистрации ПАРТИИ этого уже хватит, а им для пересмотра положений Закона не хватает... ranting_w.gif
С уважением.
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2904
Ну... я начала эту тему, можно сказать, хотя совершенно случайно... Просто в силу того, что я размещала письмо на демократоре.

Я могу изменить адресатов, править текст письма на сайте демократора, я могу по сути, почти новое письмо написать, а наше первое, будет приложением, но я не могу писать само письмо - полный профан в этом деле.

Поэтому, либо все-таки наши админы и юристы принимают решение о написании письма и пишут его, либо... Мы уступаем права на наше первое письмо в качестве приложения, к письму СВРТ.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2140
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1743
Zabellisa
[q]
в графе награжденных оказалось 2 полных тезки, да еще и год рождения одинаковый - звания только разные - откуда призывался не указано в обоих случая, адрес замазан
[/q]

У меня такая же проблема. Моего двоюродного деда-лейтенанта , погибшего во время ВОв, не внесли в Книгу Памяти области, потому что там уже есть ТОЧНО такой же лейтенант, с таким же именем-отчеством и годом рождения и призывавшийся тоже из нашего города!! Причем вся моя родня была уверена, что в книге Памяти наш дед, а я только по документам Минобороны выяснила, что жена того, кто внесен, не наша бабушка, и прописка у них не та, и место рождения у него иное. А вообще ОБА они имеют право на внесение в Книгу Памяти, так как оба- офицеры и оба погибли во время ВОв...
Потому и нужны адреса- дело уже старое, все их потомки давно живут не по тем адресам- кому это мешает? dntknw.gif
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2140
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1743
litana
[q]
Поэтому, либо все-таки наши админы и юристы принимают решение о написании письма и пишут его, либо... Мы уступаем права на наше первое письмо в качестве приложения, к письму СВРТ.
[/q]

Да, хоть мы, хоть СВРТ этим займется- мне кажется, это неважно, главное- результат...
Пусть решает наша администрация. Всем, чем сможем, поможем... dntknw.gif
--------------------------------
Кстати, мне только что пришел ответ по письму Валерия Алексеевича : " По проблеме № 3859 поступило уведомление из Генеральная прокуратура РФ,согласно которому, обращение направлено Прокуратура г. Москвы. Скан документа прилагается."

То есть они снова - взяяли и перенаправили.... shok.gif
У нас ХОТЬ КТО-ТО в стране есть? shok.gif
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
свет плюс

свет плюс

Кемеровская область
Сообщений: 2188
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4976

opopova написал:
[q]

У нас ХОТЬ КТО-ТО в стране есть?
[/q]


Оля, похоже только люди, а чиновники и вообще организации - сплошные боты ranting_w.gif
---
что ни делается - всё - к лучшему!
свет плюс

свет плюс

Кемеровская область
Сообщений: 2188
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4976
Текст предлагается для обсуждения? Позвольте тогда и мне внести свою лепту!

в фразе:
во избежание разного рода недоразумений и конфликтных ситуаций на будущее.

правильней написать: в будущем

а здесь, может чуть изменить строение предложения:
Поскольку речь идет об использовании определенной совокупности персональных данных, то хотелось бы обратиться к государственной организации, которая регулирует механизм действия данного закона, за четкими пояснениями отдельных моментов.

на такое:
Поскольку речь идет об использовании определенной совокупности персональных данных, то мы обращаемся за чёткими пояснениями отдельных моментов в тексте и положениях закона к государственной организации, которая регулирует механизм действия данного закона.
---
что ни делается - всё - к лучшему!
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2904
Tasha56 свет плюс
Давайте так.
Берете за основу синий текст - это черновик, можно сказать, выложенный на обсуждение; правите его, вставляете в свой пост делаете его синим, но исправленную фразу выделяете, чтобы было видно, что исправлялось, и будем смотреть последнюю версию правки.

Только текст не должен быть большим, тем более, если мы еще и первое письмо хотим приложить.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2140
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1743
Фразу в синем тексте в последнем абзаце надо поправить- было: "Если совокупность персональных данных, используемых в генеалогических исследованИЙ уже входит"
окончание исправить и поставить запятую- причастный оборот тут: "Если совокупность персональных данных, используемых в генеалогических исследованИЯХ, уже входит"

Вообще, мне кажется, в письме не затронуты моменты, которые нас ущемляют как генеалогов... КТО из не-генеалогов сможет понять, КАК надо исправить Закон 152-ФЗ, чтобы он больше нас не трогал? И кто из генеалогов сможет грамотно исправить закон с юридической точки зрения? Тут нужен юрист-генеалог для формулировки положений!! shok.gif

А то в итоге они его просто КАК-ТО исправят, как исправили Стандарт образования для старшей школы- запятые переставили местами, и скажут: "Мы сделали то, что вы хотели".

Так оно и будет. dntknw.gif
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Генеалогический форум » Архив форума » ВГД нужна помощь! (ВГД и его проблемы из-за ФЗ №152) » Спасение утопающих, дело рук самих утопающих [тема №34853]
Вверх ⇈