Суд 4 февраля 2011 года в 9-15

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Sergey_sws4 написал:

[q]
две большие разницы!
[/q]

Точно! вот Вы всё сами понимете, а вопросы задаёте

Sergey_sws4 написал:

[q]
Котельников соглашение подписал
[/q]

Это надо уточнить.
Дело в том, что мировое соглашение суд не отклонил, а просто не стал рассматривать в рамках всего дела (если суд принял решение не рассматривать сам иск, то и нет смысла рассматривать его составляющие части - заявления, соглашения).
Но. Сторонам ничто не мешает подписать мировое соглашение по собственной воле, во внесудебном порядке. В этом случае это простой договор между двумя сторонами, который обязывает их исполнять принятые обязательства.

Тогда получается, что, если суд закончился без подписания соглашения, то сайт восстановил статус-кво. А если мировое соглашение подписано, даже без утверждения его судом, то сайт резко понизил свой статус, пойдя на уступки, на которые он мог и не идти согласно закону о ПД.
В первом случае результат суда можно считать тактической победой - отбили иск (для стратегической победы нужно поправить закон). Во втором случае - позорное поражение.

Теперь вопрос. Мировое соглашение подписано?

Оказалось подписанным... Но не вступило в силу, так как там было условие, что силу оно имеет после утверждения судом. Победа!

Alexander G написал:

[q]
Теперь вопрос. Мировое соглашение подписано?
[/q]

Тоже хотела бы знать ответ и услышать разъяснения, равно как и по этой фразе, размещенной на главной страничке сайта

[q]
В то же время мы с Роскомнадзором согласовали механизмы защиты прав субъектов персональных данных, это главное и суть дела. Мы нашли общий язык.
[/q]

Что-то разъяснений таких я не видела, а хотелось бы.
Alexander G
Эти дни масса словес, но ни одного внятного и однозначно читаемого разъяснения от администрации...

elena_krd написал:

[q]
Что-то разъяснений таких я не видела, а хотелось бы.
[/q]

И мне тоже, да и всем форумчанам, хотелось бы это узнать... В деле все-таки три стороны владелец сайта-РКН-форумчане. Вот мы в неведении как всегда. Но может быть механизм этот описан здесь

Sergey_sws4 написал:

[q]
г-н Котельников является не больше, чем владельцем зарегистрированного доменного имени. Он - по сути никто в отношении к содержимому сайта, к информации на нем.
[/q]

Alexander G написал:

[q]
владелец сайта-РКН-форумчане.
[/q]

1. Жил-был господин Н.

2. И купил он за Х рублей участок земли с караксом домишки на свое имя.

3. Позвал гостей-друзей пожить в этом каркасе домишки. Гостям-друзьям место очень понравилось, приходя в гости, каждый принес в подарок (!) господину Н. по дощечке-кирпичику, улучшая-украшая-увеличивая домик г-на Н.

4. И так через несколько лет на участке г-на Н вырос громадный дворец в 5 этажей, стоимостью уже в ХХХХХХХХХХХ рублей.

Вопросы:
а) Кому сейчас принадлежит участок и дом-дворец г-на Н?
б) Может ли г-н Н продать свой участок с домом и выселить гостей-друзей?
в) Что могут сделать гости-друзья со своими подарками г-ну Н и его дому?
г) Может ли государство реквизировать или ликвидировать (снести) дом (например, выяснится, что построен без проекта)?
д). Может ли владелец дома (г-н Н) перевезти дом с этого участка на другой (другую местность) без согласия гостей-друзей?
е) Может ли государство заставить г-на Н прописать (зарегистрировать) гостей-друзей в его доме?
------------------

Ответы в соотвествии с ГК РФ:
а) Как и много лет назад - целиком и полностью г-ну Н.
б). Безусловно. Он же никогда не скрывал от гостей-друзей, что домик-то его собственность.
в) Максимум - каждый может унести свой подарок (обои-лампочку - дверь-порожек). Если успеет ДО продажи дома г-ном Н другому владельцу. Если г-н Н успеет продать дворец в нынешнем состоянии (уже за ХХХХХХХХХХХ рублей) - дворец будет целиком принадлежать уже новому владельцу - со всеми обоями-порожками-дверьми...
г) Безусловно. И тогда никто никакие обои забрать может и не успеть...
д) Конечно!
е)
Alexander G написал:

[q]
Но может быть механизм этот описан здесь
[/q]

3. Ответчик (Котельников Сергей Дмитриевич) принимает на себя следующие обязательства:
3.1. Обеспечивать при регистрации на сайте www.vgd.ru любого пользователя обязательное представление им, как субъектом персональных данных, согласия на обработку персональных данных (согласно ч. 4 ст. 9 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных»), с указанием в нем положений о том, что после представления указанной информации, она переходит в категорию общедоступных персональных данных. При этом, при представлении пользователем сайта персональных данных третьих лиц, он гарантирует законность получения размещенной с помощью своего аккаунта информации в соответствии с пользовательским соглашением, без обязательного принятия всех положений которого, пользователь сети Интернет не имеет возможности размещать любой контент на сайте www.vgd.ru. В этом случае ответственность за любую информацию, размещаемую пользователем на сайте www.vgd.ru., возлагается на зарегистрированного пользователя. При этом, Ответчик обеспечивает техническую реализацию возможности предоставления по запросу уполномоченных федеральных органов исполнительной власти статистических и (или) динамических ip-адресов для идентификации зарегистрированных пользователей сайта www.vgd.ru.
------------------------------

Вот распределение стоимости и собственности доменного имени и фактического состояния сайта.

А вот захочу ли я прописываться на каждом сайте?

nmash написал:

[q]

... приходя в гости, каждый принес в подарок (!) господину Н. по дощечке-кирпичику, улучшая-украшая-увеличивая домик г-на Н.
[/q]

Рассуждая таким образом, Вы получили ожидаемые ответы. А ведь тут никаких подарков г-ну Н. не было! Я готов принять версию с подарками в таком виде:
гости в его доме дарили подарки друг другу и хранили их там. Так кому они, эти подарки, принадлежат? Не г-ну Н. точно.

Теперь о том, что какие-то из подарков оказались ВОПами. Должен ли г-н Н. нести ответственность за то, что хранил у себя ВОПы? Не знаю, не специалист.

И еще. Г-н Н. халатно относился к хранению доверенных ему подарков, сдавал их в ~~РКН~~ ломбард. Должен ли он нести ответственность за пропажу подарков? Должен!

А при угрозе уничтожения подарков ~~РКНом~~ пожаром должен ли он предпринять ВСЕ доступные и законные (непротивозаконные) меры для их спасения? ОБЯЗАН!

Роскомнадзор- им что заняться нечем!! Бардак везде как в больницах, магазигнах, так и в жилищной сфере!!! На объекты вытащить невозможно, дома рушатся, гибнут люди, травятся всякой дрянью, купленной в магазинах!!! А они затевают совершенно глупые и дорогостоящие тяжбы!! ! В больницах обирают, в архивах , гостиницах тоже,а сфера досуга сплошь платные услуги, в ЖКХ сплошной грабеж и обираловка!! Так еще и ВГД отобрать задумали!! Такой важный и,пожалуй, самый ценный сайт для генеалогов, краеведов историков, для тех , кто ищет своих родсвенников!!Не пора ли такую власть поганой метлой гнать, чтобы не делали нас быдлом!!! Мы не быдло, не безмозглые рабы!!! У народа, у которого отобрали историю, право знать свою родословную, это не народ!! Это куча навоза вонючего!! Нет -такой власти!! Нет закрытию сайта ВГД!!! Администраторы, пожалуйста, сделайте все возможное и невозможное, чтобы отстоять сайт. Голосую за вас двумя руками!!!
С уважением Семахина Елена, г. Котлас Арханельская область

nmash написал:

[q]
Вопросы:
а) Кому сейчас принадлежит участок и дом-дворец г-на Н?
б) Может ли г-н Н продать свой участок с домом и выселить гостей-друзей?
в) Что могут сделать гости-друзья со своими подарками г-ну Н и его дому?
г) Может ли государство реквизировать или ликвидировать (снести) дом (например, выяснится, что построен без проекта)?
д). Может ли владелец дома (г-н Н) перевезти дом с этого участка на другой (другую местность) без согласия гостей-друзей?
е) Может ли государство заставить г-на Н прописать (зарегистрировать) гостей-друзей в его доме?
[/q]

Не все так просто. Во-первых, в данном случае, сравниваются недвижимое имущество и нематериальный актив. Применительно к эти объектам законодательные нормы различаются. Во-вторых, если гости приносили подарки, которые были использованы на создание неотъемлемых улучшений недвижимости (стен, крыши и т.д.), они могут отсудить их имея на руках товарные чеки и показания свидетелей. Договор дарения отсутствует, значит возможны варианты. В таком случае может иметь место долевое участие в праве собственности на недвижимость. Если подарки являлись движимым имуществом или интеллектуальной собственностью, то гости, могут и забрать их обратно, здесь также возможны различные варианты возврата или наоборот, соглашения о совместном использовании..

Да, и так возможно.

суд состоялся, Определение суда получено

тема закрыта

105005, г. Москва ул.Ф.Энгельса, д.32 ст М Бауманская - синяя ветка - следующая после м.Курская, зал №4. Судья Лось Людмила Григорьевна.