Что делать,если послужник не добавил ясности?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Наконец-то получила послужник на предполагаемого дядю своего деда. Ясности в моем поиске он мне не добавил ,можно сказать ,наоборот- запутал окончательно. Место рождения в нем не указано ,но написано ,что Острожников Виктор Сергеевич происходил из дворян Саратовской губернии. Ранее из областного Саратовского мне уже пришел ответ ,что в их архиве в документах губернского дворянского депутатского собрания сведений о дворянах Острожниковых НЕ ИМЕЕТСЯ! Что это за депутатское собрание ?
И куда мне теперь податься, раз уже ответили ,что у них нет .Или ещё раз написать ,пусть ищут?! Как такое может быть? Послужной список документ официальный,составлен100 лет назад, вряд ли в нем непроверенные факты могут быть. Ему то я верю больше.
Какое-то проклятье –нигде не могу найти места рождения хоть одного представителя этой фамилии! В списке пятерых детей Виктора есть и Сергей, только время рождения не совпадает с моим дедом. Разница в 10 лет. Если предположить ,что этот подполковник все же родной брат моего прадеда Вадима Сергеевича, как то странно ,что они оба назвали своих сыновей Сергеями. Но в главной книге Саратовского городского ремесленного училища есть запись об ученике 1 класса «А» Острожникове Сергее. Отчества не указано, но дата рождения именно моего деда -Сергея Вадимовича .Факт учебы его в этом училище упомянут им в заявлении при приеме на работу. Просто голова кругом !
А тут еще один Острожников »нашелся»- Владимир Сергеевич-член совета Саратовского отдела Императорского общества охоты. Очередной брат прадеда? Пока не понятно где искать инфу про него. Одноименное общество ,разместившее свой сайт в инете, на мои письма не отвечает. Сижу ,горюю. Посоветуйте что-нибудь !

А в РГИА вы писали? В департамент герольдии? Еще в библиотеках можно попробовать посмотреть - пойти в РГБ или историчку и там посмотреть нет ли там алфавитного списка дворян Саратовской губернии... Кроме того, раз они дворяне Саратвоской губернии. у них там недвижимость была... По спискам землевладельцев...

murik
Во-первых, могут архивщики ошибаться по поводу наличия или отсутствия дворян в губернских списках......
Во-вторых, может статься, и Послужник липовый (уж, пардон...) Хотя если чернила и бумага старая - шанс этот равен тысячной доли процента... Я вам серьёзно говорю! Могли и послужники подделывать! Увы...
А он откуда у Вас, если не секрет?
Ищите документы ремесленного училища. Там могут быть зацепки!

Это я так написала ,что получила послужник .На самом деле мне пришел ответ из РГВИА. Там на этого человека нашлось 2 послужных списка.1908 и 1906 года. По ним они мне и составили справку- ответ .А что ,в таком солидном учреждении тоже подделки хранят кому же тогда доверять ,простите! Документы Саратовского городского я то же своими глазами не видела. Мне просто написали ,что есть такая запись ,где значиться Острожников Сергей 27.1.1905,сын потомственного дворянина….Самостоятельно работать в библиотеках я не могу, т.к живу на севере Томской области и до города 300 км. Если только через электронные библиотеки попробовать .Я раз узнавала во сколько мне обойдется выписка сведений из торгово -промышленного справочника ,найденного по электронному каталогу Российской национальной библиотеки .Увы ,для меня бюджетника, сумма приличная- 550 рублей. Москвичам ,она может и покажется смешной, но мы тут пока ещё все на рубли считаем. В РГИА я писала не запрос, а задала вопрос ,где искать. Они ,конечно ,меня отправили в Саратов….

murik По поводу отсутствия в списках ДДС на самом деле могли просто документы не сохраниться - по поводу землевладение в послужнике должно быть указанно - наличие земли у персоны, жены и родителей - тогда по списку землевладельцев можно проверить.
А насчет того, что странно - двое братьев детей одним именем назвали - совсем не странно - у меня тут у одного человека два сына с одним именем

А вот к датам рождения детей в послужниках надо аккуратно относиться - у меня они еще ни разу с датами в метриках не совпали

Почему-то в присланной справке на тему землевладения не было ни строчки.Может у него её и не было ?.Тем более ,что женат он был на купчихеи 2 гильдии.Когда дворяне на купчихах женились ? По любвиили поправить свое материальное положение ? Так что и здесь мне облом !

murik
Совершенно ясно, что справка об отсутствии сведений в фонде Саратовского дворянского собрания - ничего не значит. Во-первых, сохранность этих фондов по губерниям самая разная (про саратовский конкретно не знаю). Во-вторых, архивисты могли не найти. В-третьих, далеко не все дворяне вообще подавали прошения о внесении своих родов в губернские книги, а без этого Собрание их и не вносило.
Так что первым делом надо проверить в РГИА, по фонду Департамента герольдии Правительствующего Сената (ф. 1343), если тут не случай "в-третьих". По идее, туда попадали копии дел Губернского дворянского собрания. Но очень часто наличие материалов там и сям сильно различается. К сожалению, РГИА, кажется, уже закрылся на переезд.
Саратовская родословная книга, судя по обзору С.В.Думина, не издавалась. Есть некоторые сведения в следующих изданиях: 1) Норцов А.Н. Материалы для истории тамбовского, пензенского и саратовского дворянства. Т.1. Тамбов, 1904 (Известия Тамбовской ученой архивной комиссии, вып. 47). 2) Дворянский адрес-календарь на 1897 год. Изд. Н.В.Шапошникова. СПб., 1897 (списки дворян 43 губерний, ни один из них не полон).
PS А москвичи тоже далеко не все в деньгах купаются.

(Сообщение отредактировал NVL 1 окт. 2004 10:20)

NVL Чёткий ответ, здорово!

NVL,спасибо за стольподробный совет! Где лучше поискать,названные Вами книги ?Извините ,если я Вас ,как москвича,обидела....

murik
Не, ну это ж надо.... А какая разница - москвич, или нет.. А что, немосквичи не обижаются.. Да и чего ж тут обижаться!
Я полагаю, объяснить лишний раз вовсе не трудно!

Тем более - барышне!