Санкт-Петербургские сенатские ведомости
| vvg4 Новичок
Петербург
Сообщений: 19
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
13 ноября 2023 13:50 13 ноября 2023 13:51 slu1979 написал: [q] Добрый день.
В Алфавитный указатель к I И II отделам "Сенатских Объявлений по казенным, правительственным и судебным делам" 1877, июль - сент. нашла искомую фамилию.
Но что делать дальше, где посмотреть, о чем речь, не понимаю(
Помогите, пожалуйста, разобраться))[/q]
В "Сенатских Объявлениях" надо просмотреть все записи по полученным в Алфавитном указателе реквизитам. Пример:
Прикрепленный файл (1848 3ч 2кв алфавит.docx, 91691 байт) | | Лайк (1) |
| vvg4 Новичок
Петербург
Сообщений: 19
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
13 ноября 2023 14:02 vvg4 написал: [q]
slu1979 написал:
[q]
Добрый день.
В Алфавитный указатель к I И II отделам "Сенатских Объявлений по казенным, правительственным и судебным делам" 1877, июль - сент. нашла искомую фамилию.
Но что делать дальше, где посмотреть, о чем речь, не понимаю(
Помогите, пожалуйста, разобраться))
[/q]
В "Сенатских Объявлениях" надо просмотреть все записи по полученным в Алфавитном указателе реквизитам.
Пример:
[/q]
Прикрепленный файл (Сенатские объявления 1884 г 26 апреля- Григорьев В.П..doc, 25088 байт) | | Лайк (1) |
| vra Участник
Сообщений: 58
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 74 | Наверх ##
21 июля 2024 11:04 Nastya1104 написал: [q] Здравствуйте, помогите, пожалуйста, найти 3 публикации в ведомостях. Вернее сами ведомости. Или подскажите где и как их искать, я запуталась уже)) Из дела о наследстве узнала, что было 3 публикации в 1885г ( 1) к №16 от 25 февраля; 2) в приложении к №17 от 28 февраля; 3) в приложении к №18 от 4 марта). На фото про это сказано.[/q]
Сегодня в Яндекс-архиве при поиске по фамилии в разделе Периодические издания часто приводятся сведения из Сенатских ведомостей. Дополнительно возможен по каталогу Сенатских Ведомостей 1809-1917 г. просмотр необходимого номера . ---
"Ищу сведения о Сахацких (Сохацких) в Москве, Твери, Гродно" | | |
| vra Участник
Сообщений: 58
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 74 | Наверх ##
21 июля 2024 12:02 nmash написал: [q]
lizka написал:
[q]
в Химках не нашла в Сенатских объявлениях Указов о присвоении почетного гражданства. Может плохо искала?
[/q]
Зачем Вам Химки?
Эти газеты есть в б-ке ЦИАМ
http://rusgenealogy.clan.su/blog/2008-10-01-46[/q]
Уважаемая Наталия, какова степень достоверности сведений"Сенатских ведомостей"? При поиске военного лекаря Никифора Явленского столкнулся с таким расхождением: 1.По сведениям Военно-медицинского журнала Никифор скончался в 1840 году, других источников подтверждения нет, так как Высочайшие приказы о чинах гражданских за 1840 год недоступны или их просто не было. 2. В Сенатских ведомостях 1841, выпуск №27 от 4 апреля сообщается о пожаловании ...Старшихъ Лекарей: военныхъ госпиталей: Тифлисскаго Никифора Явленскаго... чина коллежского советника 28 февраля 1841 года. Допустимо ли такое сообщение об умершем в Сенатских ведомостях? Михаил ---
"Ищу сведения о Сахацких (Сохацких) в Москве, Твери, Гродно" | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5180
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3920
| Наверх ##
21 июля 2024 21:28 vra написал: [q] Допустимо ли такое сообщение об умершем в Сенатских ведомостях?[/q]
Сами Сенатские Ведомости ничего не придумывают - публикуют переданную им информацию. Может ли быть ошибка в Приказах? Вероятно, может - их же люди готовили. Но и не доверять без подтверждения тоже нельзя. | | Лайк (1) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4460 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15807 | Наверх ##
21 июля 2024 21:41 vra написал: [q] 2. В Сенатских ведомостях 1841, выпуск №27 от 4 апреля сообщается о пожаловании ...Старшихъ Лекарей: военныхъ госпиталей: Тифлисскаго Никифора Явленскаго... чина коллежского советника 28 февраля 1841 года.[/q]
Если я правильно поняла Ваш вопрос, то: Приказы о назначениях, перемещениях и др. готовились долго (это ведь по всей Империи). Написано ли там, с какого числа-года старшинство этого чина? (Если в приказе не написано, то должно быть написано в формулярном списке). То есть с какой даты будет считаться "стаж" по этому чину? Иногда этот разброс между пожалованием и старшинством несколько лет, 1 год - вообще легко, а от этого зависит и назначение пенсии живому, и назначение пенсии или пособия вдове и несовершеннолетним детям. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5180
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3920
| Наверх ##
21 июля 2024 22:49 Irina Ol написал: [q] Приказы о назначениях, перемещениях и др. готовились долго[/q]
Долго - это сколько? По моей статистике и по военным, и по гражданским время до выхода приказа после смерти дни, неделя, ну две, никак не месяцы. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4460 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15807 | Наверх ##
21 июля 2024 23:47 22 июля 2024 0:37 Kolob-07 написал: [q] Долго - это сколько?[/q]
Сколько именно - не знаю, я их не готовила. Но при работе с делами видела, что по-разному. Kolob-07 написал: [q] после смерти дни, неделя, ну две, никак не месяцы.[/q]
Месяцы - встречалось. Тем более, неизвестно пока нам, в каком месяце 1840 умер Явленский Никифор. Российский медицинский список за 1840 год - Явленский Н. в чине надворного советника эл. с. 386.Российский медицинский список за 1835 год - Явленский уже в чине надворного советника эл. с. 324. То есть Никифор Явленский должен был получить чин коллежского советника минимум в 1839 году (а может быть и раньше). Думаю, в этом причина. Предлагаю вариант: человек умер, вдова подала прошение на пенсию себе и несовершеннолетним детям. Стали считать количество прослуженных лет, месяцев, дней. Параллельно обнаружилось, что не был своевременно повышен чином. Пока выясняли, как поступить - время шло. Я не настаиваю, у меня таких случаев не было. В том числе бывало и такое, что по несколько лет "забывали" повысить чином, а, обнаружив, несколько лет ежегодно повышали чин. (Информация не из "Сенатских ведомостей", а из личного дела). Но чтобы дата указа была позднее даты смерти - такого, конечно, не должно быть. vra написал: [q] Допустимо ли такое сообщение об умершем в Сенатских ведомостях?[/q]
Нет. Но если обнаружили только после смерти, что не повысили своевременно чином до коллежского советника, то получилось так. Моё предположение. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| vra Участник
Сообщений: 58
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 74 | Наверх ##
22 июля 2024 17:01 >> Ответ на сообщение пользователя Irina Ol от 21 июля 2024 23:47 Ирина, спасибо за ссылку на Российский медицинский список. Я не знал про него, а пользовался сведениями Военно-медицинского журнала, выпускаемого медицинским департаментом военного министерства, часть XXXVI за 1840 год. В №1 на стр152-153 приведены официальные известия с 1 мая по 1 июня 1840 года, где в разделе 2 указано, что произведен в ученое звание Доктора медицины старший лекарь Тифлиского военного госпиталя штаб-лекарь Надворный Советник Явленский, состоящий в Московском Военном госпитале Ординатором, сверх комплекта. В этом же году,1840, в №2 на стр 309 раздела официальных известий с 1 июля по1 сентября опубликовано в 6 пункте."Умершие" - старший лекарь Тифлиского военного госпиталя доктор Медицины Надворный советник Явленский. А в Сенатских ведомостях 1841, выпуск №27 от 4 апреля, сообщается о пожаловании ...Старшихъ Лекарей: военныхъ госпиталей: Тифлисскаго Никифора Явленскаго... чина коллежского советника от 28 февраля 1841 года. Дети его в своих послужных списках упоминают отца только в чине Надворного Советника. Поиск Российского медицинского списка за 1841 год дал вот такой результат: списки врачей, ветеринаров, зубных врачей, фармацевтов и аптек на 1841 год» ничего не найдено .
 ---
"Ищу сведения о Сахацких (Сохацких) в Москве, Твери, Гродно" | | Лайк (1) |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4460 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15807 | Наверх ##
22 июля 2024 20:35 22 июля 2024 20:44 vra написал: [q] Дети его в своих послужных списках упоминают отца только в чине Надворного Советника.[/q]
Умер Никифор надворным советником. Такой чин указан в ФС 1840 года. А вот как дальше разворачивались события - Вам пока точно неизвестно. Хорошо бы найти в архиве личное дело или пенсионное дело вдовы... Вроде и не принципиально, но интересно. ---
С уважением, Ирина. | | |
|
