Сельскохозяйственные переписи 1916 и 1917 гг.
Schadel Барнаул Сообщений: 206 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
6 декабря 2009 8:53 6 декабря 2009 9:09 Отдельной темы по переписи 1917г. не нашел, пришлось создавать новую тему.
Собственно говоря возникло несколько вопросов.
Первое. В переписи есть две анкеты на братьев Горских Ивана и Горских Семена.
В анкете старшего брата Ивана (1876г.р.) указано, что он переселился в Сибирь в 1884г. из Тамбовской губернии.
В анкете Семена (1884 или 1886г.р.) указано что он старожил!!! И указан год выдела - 1886г.
Собственно вопросы: Как так получается, что старший брат переселенец, а младший старожил? Может быть это связано с тем, что младший брат Семен родился уже после переселения в новом месте (это предположение)? В таком случае, что такое "год выдела"? Выдел куда-откуда?
Второй вопрос.
В анкете Ивана указан он сам и его шесть сыновей. В графе "трудоспособность" напротив имен Ивана и его старшего сына стоят прочерки, они в этой графе не учтены. А в графе "Взятые по наборам и мобилизац." напротив их имен стоят пометки "Прз.". Вопросы и домыслы таковы: Значит ли это, что Иван и его старший сын призваны на военную службу? Означает ли это что в момент переписи Иван и его старший сын отсутствовали дома поскольку были призваны?
---
ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы | | Лайк (5) |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9495 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23364 | Наверх ##
3 июня 2024 8:21 3 июня 2024 8:37 --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (2) |
| 1932blinov
г. Магнитогорск
Сообщений: 122
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
3 июня 2024 15:12 A_Kot написал: [q]
1932blinov написал:
[q]
Нашёл информацию о проведенной сельскохозяйственной переписи 1900-1901 гг. Подскажите, это была всеобщая перепись или какая-то местечковая (тогда, - где проводилась?)
[/q]
1932blinov, по всей видимости, речь идет о земских подворных переписях. Они проводились в разное время в разных губерниях и уездах (выборочно) с 1880 по 1913 годы. Время проведения и сохранность документов по регионам надо смотреть в местных областных архивах.
[/q]
Спасибо! | | Лайк (1) |
| 1932blinov
г. Магнитогорск
Сообщений: 122
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
6 июня 2024 13:07 Здравствуйте, знатоки.
В интересующей меня подворной карточке (1917 год) указано:
Сын: возраст 22 года, трудоспособный, отсутствующий более месяца 1, взятый по наборам и мобилизациям (кроме освобожденных от воен. службы) 1
Сын: возраст 20 лет, трудоспособный, отметка об участии в с.-хоз. работах:
- в пахоте: Да
- в косьбе: Да
- в уборке полей: Да
взятый по наборам и мобилизациям (кроме освобожденных от воен. службы) 1
…
Итого: мужчин 5, работоспособных 2, участвующих в пахоте 1, в косьбе 1, в уборке полей 1, отсутствующих более месяца 1, взятых по наборам и мобилизациям (кроме освобожденных от воен. службы) 1
1. Поясните, пожалуйста, какой сын и когда призван на воинскую службу (колонки 10 и 11) и кто из них находится дома (отметка об участии в с.-хоз. работах)?
2. Разъясните мне итоговые цифры в верхней строке (колонки 10 и 11)
 | | |
| OlegSev
Карелия
Сообщений: 138
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
6 июня 2024 19:02 >> Ответ на сообщение пользователя 1932blinov от 6 июня 2024 13:07 Оба старших сына мобилизованы, но 22-летний призван раньше и поэтому не участвовал в работах. А 20-летний успел поработать до мобилизации. В итоге трое мужчин находятся дома, двое отсутствуют. Вот как-то так) | | Лайк (1) |
| 1932blinov
г. Магнитогорск
Сообщений: 122
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
7 июня 2024 8:13 OlegSev написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя 1932blinov от 6 июня 2024 13:07
Оба старших сына мобилизованы, но 22-летний призван раньше и поэтому не участвовал в работах. А 20-летний успел поработать до мобилизации.
В итоге трое мужчин находятся дома, двое отсутствуют. Вот как-то так)
[/q]
Спасибо! Давайте уточним. Эта перепись проводилась с мая по октябрь 1917 года. Правильно ли я понимаю, что: - поскольку 22-х летний сын в 1917 году не участвовал даже в пахоте (колонка 4), то он был мобилизован ранее весны 1917 года. - поскольку 20-и летний сын в 1917 году поучаствовал во всех сельхоз работах, в том числе в уборке полей (колонка 6), то его мобилизовали осенью 1917 года буквально накануне переписи (которая, судя по всему, в этой деревне проходила осенью). | | |
| poisktob
Сообщений: 575
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 307
| Наверх ##
7 июня 2024 8:30 У меня вопрос по с/х 1916 г. В исповедке за данный год указан состав семьи: хозяин 64 г, его жена, 3 сына ( 30, 24 и 18 лет), две дочери и невестка. В карточке переписи мужчин 2, за хозяина указан 18-летний сын, женщин 4 (вроде сходится). Вопрос: где может быть бывший хозяин (прожил до 30-х годов) и старший сын? ---
тоб | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5394 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3400 | Наверх ##
7 июня 2024 8:51 1932blinov написал: [q] - поскольку 22-х летний сын в 1917 году не участвовал даже в пахоте (колонка 4), то он был мобилизован ранее весны 1917 года.
- поскольку 20-и летний сын в 1917 году поучаствовал во всех сельхоз работах, в том числе в уборке полей (колонка 6), то его мобилизовали осенью 1917 года буквально накануне переписи (которая, судя по всему, в этой деревне проходила осенью).[/q]
В 1917 году последний призыв на ПМВ был 3 февраля. Если в 1917 году парню было 22 года, значит он родился в 1895 году. Этот год призывался 15-го мая 1915 года. Младший родился в 1897 году, этот год призывался 15-го мая 1916 года. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| 1932blinov
г. Магнитогорск
Сообщений: 122
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
7 июня 2024 13:19 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 7 июня 2024 8:51 Спасибо за разъяснение по призывам! Но... Если старший сын (22 года, 1895 г.р.) призывался 15-го мая 1915 года, - здесь противоречия с подворной карточкой нет. Если другой сын (20 лет, 1897 г.р.) призывался 15-го мая 1916 года, - здесь нестыковка с подворной карточкой: он не мог принимать участия в сельхоз работах ни в 1916, ни в 1917. А эти работы в карточке четко обозначены. Не понимаю, почему нестыковка! | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5394 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3400 | Наверх ##
7 июня 2024 13:40 7 июня 2024 13:41 1932blinovЯ написал, когда призывались их года рождения, а не когда они были призваны. Это не значит, что их призвали в этот же день. У нас и сейчас призывают не всех в один день, каждый призыв длиться около 3 месяцев. Может какие отсрочки у них были. Надо искать их военные документы, а не исходить только из данных карточки. На https://gwar.mil.ru/ их искали? В архиве по их месту рождения, жизни смотрели военные фонды? В частности фонды "Уездный Воинский начальник", "Уездное по воинской повинности присутствие", "Губернское по воинской повинности присутствие". Есть так же вопросы - на сколько строго заполнялись такие карточки? На сколько этой информации можно доверять? ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| OlegSev
Карелия
Сообщений: 138
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
7 июня 2024 17:36 1932blinov написал: [q] Не понимаю, почему нестыковка![/q]
После призыва старшего сына, другой оставался единственным трудоспособным мужчиной в семье. Возможно в связи с этим ему была предоставлена отсрочка. | | |
|
Анкеты всероссийской переписи 1917 года // Архивы Алтайского края
Беларусь: сельскохозяйственные переписи 1916, 1917 и 1920 г.
Перепись 1916-1917 гг. в Госархиве Томской области
Государственный архив Республики Бурятия » Ф.352 : Сельскохозяйственная и поземельная перепись 1917 года
Сельскохозяйственнная перепись 1911 : Село Савенково ( Савинково ) Белёвский уезд Тульской губернии, а ныне Арсеньевский район Тульской области
Инструкция по производству с/х переписи