Похозяйственные книги
Число членов семьи, их отношение к главе, фамилия, имена, отчества, пол, возраст, образование, нация, профессия и должности, место работы, отметки о выбытии членов семьи и всей семьи, размер приусадебн. участка, наличие домашн. животных и птицы, строения
| Paulina Киев Сообщений: 78 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 110
| Наверх ##
17 февраля 2004 17:46 Хочу поделиться. Похозяйственные книги - это супер. Год назад я отправила в военные архивы запросы по погибшим в ВОВ родственникам, и год потом получала только отказы. Приехав летом в село, на родину своих предков, я зашла в сельсовет, и там мне предложили эти книги. В самой старой, за 1944-47 годы, были перечислены абсолютно все семьи, в том числе и погибших в ВОВ, и в особой графе указано место и время гибели. Конечно, не всегда точно, но это все же лучше, чем устная информация родственников типа "погиб в Отечественную". Заодно я узнала, что в Финскую из этого села практически все призванные (около 30 человек) погибли в один день на пути к месту боев. И если семья выезжала в другое место, то указано, куда именно. А выезжало немало.
| | Лайк (24) | Жалоба (6) |
| 89135089816 Сообщений: 160 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 71
| Наверх ##
22 мая 2021 14:01 Я работала с ПХК в Полтавской обл. Зеньковский район по селам Батьки и Заиченцы. В селе Батьки книги сохранились с 1943 года, многие записи на газете, но это 1943 год, 75 лет они хранились в сельской раде, потом их уложили в ящечки ,опломбировали и передали в Опошню - в районный центр. У меня троюродный брат был главою сельрады более 30 лет в Батьках, в этом году я у него спросила находятся ли книги в селе, он мне ответил, что их передали в район. Это я вам отвечаю по Украине. | | Лайк (1) |
| Leilamrf Участник
Москва Сообщений: 61 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
22 мая 2021 16:48 89135089816 написал: [q] Я работала с ПХК в Полтавской обл. Зеньковский район по селам Батьки и Заиченцы. В селе Батьки книги сохранились с 1943 года, многие записи на газете, но это 1943 год, 75 лет они хранились в сельской раде, потом их уложили в ящечки ,опломбировали и передали в Опошню - в районный центр. У меня троюродный брат был главою сельрады более 30 лет в Батьках, в этом году я у него спросила находятся ли книги в селе, он мне ответил, что их передали в район. Это я вам отвечаю по Украине.[/q]
Спасибо! Вот повезло! У меня РФ, Горьковская область (сейчас Нижегородская). Караул! Если не пропало на помойке - то сгорел архив. И ПХК, и МК, и ревизии 4-7. Хотелось бы увидеть какие были правила (нормативы) по ПХК в то время. Вдруг делали вторые экземпляры и они где-то лежат? --- Ищу. Талица Екатеринбургской губернии 1918 г: потерявшийся ребенок ок.10 лет, возможно фамилия Насибулин. Красный Остров Нижегородской области: потомки Рашита Хабибрахманова, Хадичи и Марьям Бедретдиновых | | Лайк (1) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12138 | Наверх ##
22 мая 2021 18:10 Leilamrf написал: [q] Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, нормативную базу по ведению и хранению ПХК в советское время.
Поправьте, пожалуйста и дополните мои утверждения.
1) ПХК, появились в РСФСР начиная с 01.07.1934 г. (В Украинской ССР с 01.04.1934 г) http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3960.htm
2) ПХК составлялась ежегодно на 1 год? (норматив?)
3) ПХК составлялась в единственном экземпляре? (норматив?)
4) ПХК прошлых лет хранились в сельском совете? (норматив?)
5) Сколько лет должна была храниться ПХК в сельском совете? Правила сдачи ПХК в архив? (норматив?)[/q]
Мне кажется, вам стоит поизучать все предыдущие страницы темы. А потом уже задавать вопросы... На п. 1 ответ - НЕТ. См. в теме. Если вы ну не о-ооочень ленивый )))) --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| Leilamrf Участник
Москва Сообщений: 61 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
22 мая 2021 20:49 >> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 22 мая 2021 18:10 1) Понимаете ли, меня интересует нормативная база, довоенного периода по ПХК, если таковая существует. В сообщениях не увидела. 2) Почему Вы пишите, что на пункт 1 ответ НЕТ? Когда по ссылке текст Постановления СНК СССР с датами? Чем мотивируете? --- Ищу. Талица Екатеринбургской губернии 1918 г: потерявшийся ребенок ок.10 лет, возможно фамилия Насибулин. Красный Остров Нижегородской области: потомки Рашита Хабибрахманова, Хадичи и Марьям Бедретдиновых | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12138 | Наверх ##
23 мая 2021 10:04 --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| Alexey55 Краснодар Сообщений: 364 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 192
| Наверх ##
26 мая 2021 22:16 afrodok написал: [q] Alexey55 написал:
[q] Мне выдали выписку из похозяйственной книги...
[/q]
Здравствуйте! Скажите, а какие сведения в этой выписке? Насколько она информативна? Просто сейчас размышляю на запросом в ГАТО (у них хранятся некоторые похозяйственные книги) о получении сведений из похозяйственной книги за 1935 год о своих родственниках. Вот и думаю - как правильнее составить запрос, чтобы максимум сведений извлечь...[/q]
Сведения следующие: Ф.И.О главы семьи. Член какого колхоза. Дата вступления. Ф.И.О. отношение к главе семейства. Пол. Год и месяц рождения. Национальность. Грамотность. Последующие изменения. В какой школе учится в настоящее время. Отметка об изменении в учебе в 1944 г. Отметка об изменении в учебе в 1945 г. Специальность в сельском хозяйстве и вне сельского хозяйства. Место работы и в качестве кого работает. Земля. Посевы и насаждения. Скот. Заполнены не все графы. Указан только год рождения. Если после составления документа не прошло 75 лет для получения информации нужно согласие семьи или подтверждение родства. | | Лайк (1) |
afrodok Москва Сообщений: 234 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 185 | Наверх ##
27 мая 2021 8:42 >> Ответ на сообщение пользователя Alexey55 от 26 мая 2021 22:16 Спасибо за информативный ответ по существу ( в отличие от некоторых умников...)! Меня как раз и интересовала конкретика Вашего случая, а не общее теоретизирование о Похозяйственных книгах, которое я и так знаю. Просто просмотр Похозяйственной книги за 1939 год выявил конечно и моих реальных родственников, и предполагаемых, но... Там было указано только ФИО главы семьи, количество членов семьи (просто число) и количество трудоспособных из них (просто число), ну и сумма причитающегося сельскохозяйственного налога. То есть по сути никакой генеалогической информации. Всё это я и так знал (и даже больше - например, даты рождения), а предполагаемые родственники как были предполагаемыми, так ими и остались... Поэтому и размышляю - имеет смысл заказывать просмотр ПК за 1935 год - может там более развёрнутые сведения будут. --- Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области | | |
| Alexey55 Краснодар Сообщений: 364 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 192
| Наверх ##
27 мая 2021 12:07 >> Ответ на сообщение пользователя afrodok от 27 мая 2021 8:42 Я думаю, что не стоит гадать, а стоит посмотреть и уже тогда знать, что там. В разное время и в разных местах эти книги заполняли разные люди. И заполняли так как они это понимали. | | Лайк (1) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1743 | Наверх ##
27 мая 2021 12:42 27 мая 2021 12:44 >> Ответ на сообщение пользователя afrodok от 27 мая 2021 8:42А если запросить послевоенные книги или военного периода? В них есть отметки о призванных на фронт (например по моим в Тверской так оказалось). И имена есть. По Тамбовской не запрашивала. Мои все после революции отсюда выехали в Петербург и Москву. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
afrodok Москва Сообщений: 234 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 185 | Наверх ##
27 мая 2021 13:35 Alexey55 написал: [q] Я думаю, что не стоит гадать, а стоит посмотреть и уже тогда знать, что там.[/q]
Так то это конечно! Но сказать всегда легче, чем сделать. Дело в том, что я далёк (территориально) от Тамбовской области и просматривать документы в ГАТО или, тем более, в сельсовете не имею возможности. Тем более, что я обращался письменно в сельсовет и мне ответили, что похозяйственных книг у них нет. Может врут, а может действительно нет... В ГАТО документы мне просматривает привлечённый человек, но... Во-первых, это стоит денег, а я не Рокфеллер, чтобы всё подряд просматривать. А, во-вторых, даже за деньги этот человек не больно то рвётся похозяйственные книги (именно ПК!) просматривать... Есть на то причины... Поэтому и обдумываю - как "поточнее выстрел сделать". ) Vorogeya написал: [q] А если запросить послевоенные книги или военного периода? В них есть отметки о призванных на фронт (например по моим в Тверской так оказалось) [/q]
Ну что сказать? Значит Вам повезло, что в Тверской области оказалось... А вот в Тамбовской области не так, по крайней мере, в том районе, который меня интересует. В ГАТО похозяйственных книг "кот наплакал"! 1935, 1936, 1939 и 1941 (начало года) годы и всё! --- Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области | | Лайк (1) |
|
1) Мирошкин М.А. Похозяйственные книги сельсоветов как источник информации о сельском населении 1930-х годов 04.04.2005 (11:26) // "Проект Ахей". (есть указатель по Ирбитскому и Красноуфимскому госархивам Свердловской области)
2) Похозяйственные книги: общая характеристика источника // Электронная библиотека "Этноконфессиональное пространство России" (указаны недостатки источника)
3) Похозяйственной книге 76 лет // БАРС Групп. 26.01.2010 11:50 (показано развитие источника)
4) Похозяйственная книга // Омский Генеалогический Центр (фото одной из книг 1949 г.)
5) Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15 ноября 2005 г. №1273 "Об организации ведения похозяйственного учета" (По состоянию на 28 марта 2007 года) (есть формы документов похозяйственного учета)
6) Постановление Главы администрации Хабаровского края от 18.11.1996 N 510 "О документах похозяйственного учета в сельских администрациях края" // Портал Дальневосточного федерального округа Российской Федерации (есть формы документов похозяйственного учета)
7) Инструкция о порядке ведения похозяйственных книг в органах местного публичного управления. Кишенёв, 2007. (современная Молдавия)
8) Матвеев П. Похозяйственный учёт не терпит недочётов: Беседа с Г. Концеваковой, управляющей делами сельского поселения Исянгуловский сельсовет // Зианчуринские зори. №143. 2010, 11 дек. (практика ведения документов похозяйственного учета)
9) Электронная Похозяйственная книга // Официальный портал Республики Северная-Осетия Алания. 13.07.2009 (можно Скачать документацию (Версия 2.0))
10) «Похозяйственные Книги» хутора Рудаков 1943-1951г.г.
11) Пензенская область » с.Нечаевка, Мокшанского района : Похозяйственные книги по всем населенным пунктам, входящим в Нечаевский с/с