Архивы РСДРП-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС
kaaskop Сообщений: 2296 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 457 | Наверх ##
6 сентября 2006 17:02 Вот кто-нибудь может мне объяснить - когда человек вступал в партию, на него, наверное, заводилось личное дело. Ну, по крайней мере, мне так кажется. Всякие недочеты, проступки и поощрения должны были где-то фиксироваться. Ну а уж если человек "положил партбилет на стол", то тем более. Но вот где это все хранится и разрешен ли к этим делам доступ?
Ситуация такая: родственник, профессор медицины( работал в Архангельске в институте), опубликовал в 50-ых годах в зарубежной коммунистической прессе статьи медицинской тематики, в которых подчеркнул, что недопустимо использовать труд беременных женщин на лесозаготовках.
ачалось разбирательство на парт. уровне. Вероятно в Архангельске. Он сдал партбилет. А затем поехал в Москву сдавать дела. Вероятно, в Минздрав.
Я предполагаю, что в " партийном деле" должно быть все: и злополучные статьи, и постановления всяких заседаний и т.д. Но вот где искать? В Архангельске? В архиве Минздрава в Москве?
| | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2999 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4088 | Наверх ##
19 марта 2021 20:25 19 марта 2021 22:00 Терсинец написал: [q]
rubikon написал:
[q]
Конец 20-х начало 30-х - тут уже паспорт на основании МК - и появляется 1893 год.
[/q]
Паспорт могли выдать и не на основании выписи из МК. Мог заявить, что выпись утеряна. Вы нашли метрическую запись о его рождении и крещении?
rubikon написал:
[q]
А из партии "почистили"
[/q]
Были проблемы с социальным происхождением?[/q]
Мы с Владимиром этот вопрос уже обсуждали. Согласно протокола КК его вычистили за неуплату взносов. В автобиографии причина указана более запутанная. Вопрос с годом становится интересным ещё потому, что он приехал учиться до Октябрьской (ноябрьской) революции 1917 года в другую губернию и вроде даже учился три года (с его слов, автобиография 1922 года). При этом не работал, получал в училище небольшое пособие, тут 1897 г. р. кажется предпочтительнее. Но если он по какой-то причине решил скрываться, то он мог быть и не 1897, и не 1893 года рождения? Примечание: Служил в красной армии, в партию вступил в армии в 1920 году. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2999 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4088 | Наверх ##
19 марта 2021 20:36 rubikon написал: [q]
Михаха написал:
[q]
Считаю, что ваш дед убавил себе возраст. Сразу исчезли потенциальные вопросы о службе в царской армии и меньше вопросов по периоду 1917 - 1919 годов.
[/q]
Неожиданный поворот.
Красная армия и партия пишут год рождения "со слов" - 1897 т.е. "вопросов меньше".
Конец 20-х начало 30-х - тут уже паспорт на основании МК - и появляется 1893 год.
А из партии "почистили", из КА демобилизовался т.е., если и были следы 1897 года, то там и остались.
Примем за рабочую гипотезу.
Спасибо !
[/q]
Если паспорт был утерян, как его восстанавливали? На основании каких документов? То есть возможно он родился в какую-то иную дату? Уже третью --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
rubikon Москва Сообщений: 629 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 820 | Наверх ##
19 марта 2021 21:51 Терсинец Доброго Здоровья ! Терсинец написал: [q] Вы нашли метрическую запись о его рождении и крещении?[/q]
То то и оно, что нет. Если бы нашел, то вопросов было бы меньше. Терсинец написал: [q] Были проблемы с социальным происхождением?[/q]
А вот тут есть о чем подумать. Он в "партийных бумагах" из бедных крестьян, а по фото -Отец его обер кондуктор на Сибирской железной дороге и по " семейной" легенде семья была не бедная. Не знаю на сколько это важно - тесть его с 1914 по 1917 года - Пристав 1-ого стана Сургутского уезда. Про причины "чистки" Ekaterinburg написала. Но судя по всему " не по пути" ему было с партией. --- Ищу сведения о Белокуровых - Екатеринбург, Ишим, Петропавловск (Сев. Казахстан), Ейск , Сипиных - Тобольск, Ялуторовск, Екатеринбург, Мамеевых -Тобольск, Мокровых - п. Пролетарский Серпуховского р-она Моск.обл., Фаюстовых - Пачелма Пензенск.обл.
Дневник | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6251
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2691
| Наверх ##
20 марта 2021 0:49 rubikon написал: [q] Если бы нашел, то вопросов было бы меньше.[/q]
ищите личное дело или формулярный список обер-кондуктора, там может быть состав семьи (с возрастом детей). ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
20 марта 2021 9:22 rubikon написал: [q] Для чего Дед мог или добавить себе 4 года - в 1935 году или убавить 4 года в 1919 году при вступлении в Красную Армию и потом в партию.?[/q]
Добрый день! Я вообще считаю сильно глубокие причины в этом искать не следует. В одном документе записали так, в другом иначе, человеческий фактор. У меня есть на руках 2 дела по репрессии на одного и того же человека. 1 дело 1933 года на Владимира Францовича 1887 г.р. В самом деле по разным документам записан и как Владимир и как Владислав. Получил 10 лет ссылки в Вологду на поселение. Этим дело заканчивается. 2 дело 1937 года на Владислава Францовича 1888 г.р. В самом деле фигурирует как Владислав исключительно. Написано, что был судим в 1933 году со ссылкой в Вологду. Откуда сбежал обратно на Родину и вступил в колхоз. Имеет сына Станислава. Получил ВМН с последующей реабелитацией. По метрическим книгам в 1888 году родился Владислав Францович, Владимира Францовича вообще не было. По документам участников ВОВ Станислав Владимирович, не Владиславович, погиб на войне. Налицо ошибка в двух делах по одному ведомству не только в имени, но и в годе рождения. У сына записано отчество не соответствующее действительности. И это не отмазка от репрессированного отца. В тех местах по которым работал почти в каждой второй семье был репрессированный родственник и никто из-за этого не менял отчества. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
rubikonМосква Сообщений: 629 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 820 | Наверх ##
20 марта 2021 13:38 20 марта 2021 14:02 Всем Доброго Здоровья и Спасибо за участие в обсуждении ! Helen V написал: [q] ищите личное дело или формулярный список обер-кондуктора[/q]
это направление поиска на мой взгляд " проработано" по максимуму, понятно, что на сколько это возможно. Обер кондуктор "птица" не "высокого полета", да и место службы не известно. Круг сузился вот до "Ишимского отделения Омской железной дороги" в Тюменском ж\д архиве. Вот жду ответ на запрос. Собственно то, что я имею по Деду, это благодаря Вашему Helen V Совету по ЦДООСО, иначе "топтался" бы на месте. Там "всплыло", что Дед и в дорожно транспортном Чека Пермской ж/д служил. Один ответ из одного УФСБ уже получил - отправили меня в другое управление. Так что Поиск продолжается. Shtopor написал: [q] Я вообще считаю сильно глубокие причины в этом искать не следует. В одном документе записали так, в другом иначе, человеческий фактор.[/q]
Согласен с Вами. У меня так же есть примеры, но, вместе с тем, можно допустить, что " эпоха перемен" заставляла людей искать пути "выживания". Спасибо Вам за участие в обсуждении. Всем Удачного Поиска. --- Ищу сведения о Белокуровых - Екатеринбург, Ишим, Петропавловск (Сев. Казахстан), Ейск , Сипиных - Тобольск, Ялуторовск, Екатеринбург, Мамеевых -Тобольск, Мокровых - п. Пролетарский Серпуховского р-она Моск.обл., Фаюстовых - Пачелма Пензенск.обл.
Дневник | | |
Михаха Сообщений: 4161 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
20 марта 2021 14:48 rubikon написал: [q] Терсинец Доброго Здоровья !
Терсинец написал:
[q]
Вы нашли метрическую запись о его рождении и крещении?
[/q]
То то и оно, что нет.
Если бы нашел, то вопросов было бы меньше.
[/q]
Кроме конкретной метрической записи о рождении персоны могут быть еще и косвенные данные: исповедные ведомости за первые 17 лет 20 века, записи о рождении других детей у этих же родителей и т.п. | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2999 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4088 | Наверх ##
20 марта 2021 14:52 20 марта 2021 14:53 Михаха написал: [q]
rubikon написал:
[q]
Терсинец Доброго Здоровья !
Терсинец написал:
[q]
Вы нашли метрическую запись о его рождении и крещении?
[/q]
То то и оно, что нет.
Если бы нашел, то вопросов было бы меньше.
[/q]
Кроме конкретной метрической записи о рождении персоны могут быть еще и косвенные данные: исповедные ведомости за первые 17 лет 20 века, записи о рождении других детей у этих же родителей и т.п.[/q]
Михаил, это все верно, только осталось понять ГДЕ родился ребёнок. Нет его места рождения. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
МихахаСообщений: 4161 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
20 марта 2021 15:15 Ekaterinburg написал: [q] только осталось понять ГДЕ родился ребёнок. Нет его места рождения.[/q]
Места рождения других детей известны? По отцу: списки землевладельцев, реестры плательщиков налогов, перепись населения... | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2999 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4088 | Наверх ##
20 марта 2021 15:22 20 марта 2021 15:23 Михаха написал: [q]
Ekaterinburg написал:
[q]
только осталось понять ГДЕ родился ребёнок. Нет его места рождения.
[/q]
Места рождения других детей известны? По отцу: списки землевладельцев, реестры плательщиков налогов, перепись населения...[/q]
В том и сложность, что советский период отработан, а дореволюционной нет Железнодорожников как Фигаро сегодня здесь, завтра уже переехали. Вот Владимир и пытается понять где искать и когда. На тут еще и два разных года рождения , только он не смотрит год полностью, а три месяца подряд и все (это я так ябедничаю и жалуюсь на него). Я бы все же год смотрела полностью, я когда не нахожу расстраиваюсь и смотрю еще на два раза, вдруг пропустила. Потом смотрю на знакомую фамилию брки и смерти, только тогда успокаиваю. Но я вообще человек крайне не уверенный в себе --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
|
Федеральные архивы » РГАСПИ