БТИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

burlayfo написал:

[q]
По БТИ создать бы тему..
[/q]

Надо попросить модератора, чтобы он выделил последние посты в отдельную тему БТИ. Это очень интересный, но практически неиспользуемый генеалогический источник. Надо формировать правоприменительную практику официального доступа к этим документам.

burlayfo написал:

[q]
интересно после перевода ведомственного жилья в муниципальное -архив с ордерами тоже передаётся ?? или остаётся в фондах предприятия
[/q]

муниципалы должны заключать договора соцнайма. А уж где хранятся первичные ордера - вопрос. По логике, должны храниться у того, кто их выдал, т.к. эти документы его собственность. Но многие предприятия ведь в 90-е загнулись, а где не загнулись, то лишились своего жилфонда и и свои жилотделы поразгоняли. Передавали ли эти документы в какой-то архив - вопрос...
Хотя тут тоже бардак. В моей практике был случай, когда город заключил договор соцнайма на ведомственное жилье (Минобороны). Чтобы приватизировать, пришлось судиться. И такие случаи далеко не единичные.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Надо формировать правоприменительную практику официального доступа к этим документам.
[/q]

БТИ свои документы наотрез отказывается показывать и только делает выписки или копии дела по запросу суда. Ознакомится с делом не дают даже хозяевам. А выписки делают только по последним данным. На вопрос что там секретного находиться в деле про мой же дом, отвечают - не положено. А с чисто генеалогического интереса этот источник очень интересен, как и ЕГРП и Россреестр. Но этот источник наверное только для наших потомков будет доступен. В копии дела снятого в ЕГРП (в рамках судебного разбирательства) получила много интересных копий свидетельств и всякого разного советского периода.

coika написал:

[q]
БТИ свои документы наотрез отказывается показывать и только делает выписки или копии дела по запросу суда. Ознакомится с делом не дают даже хозяевам.
[/q]

Думаю, в разных БТИ взгляд на этот вопрос различный.
Кстати, по паспортным карточкам (ф. № 1П) тоже раньше часто отказывались выдавать, но постепенно мы меняем практику. Так и тут. Надо упирать на ФЗ о персональных данных, по которому все равно, где эти перс.данные хранятся. Неплохо бы еще направить запрос общего плана в головное федеральное БТИ, чтобы дали разъяснение.

У моей мамы в 1959 году в Московской области г Зарайск был дом который она в 1963 году подарила своему отцу, моему деду . Меня интересует именно самые первые документы на дом 1959-1963 года, после же дом переходил разным родственникам.
Написал по эл почте запрос в БТИ г Луховицы, ниже их ответ. Из ответа не понятны требования последних двух пунктов - право на наследство и право на объект. Владелец дома с 1963 года дедушка, он умер в 1977 г, далее владела бабушка, после её дети- мои дяди, тёти и т.д. Но меня то интересует 1959-1963 год.? Во втором ответе они пишут - Здравствуйте, Архив Луховицкого филиала ГУП МО «МОБТИ» содержит сведения об объекте по состоянию до 1983 года. НЕ пояснили до 1983 года это 2018-1983 или скорее 1959-1983 ?
В ответе они пишут что я могу обратиться с запросом в любой филиал БТИ Московской области. Может быть кто то что то порекомендует правильный БТИ.

ОТВЕТ БТИ
МИНИСТЕРСТВО ИМУЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ "МОСКОВСКОЕ ОБЛАСТНОЕ БЮРО ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ" ЛУХОВИЦКИЙ ФИЛИАЛ Луховицы, ул.Гагарина, д. 12 (496) 632-15-97, (496) 632-12-99; e-mail: lukhovitsy@mobti.ru
на № от
В ответ на Ваш запрос сообщаем, что порядок доступа и выдачи информации из архивов ГУП МО «МОБТИ» утвержден Распоряжением Министерства имущественных отношений Московской области от 08.06.2016 № 13ВР-915, Предоставление сведений и копий документов осуществляется исключительно за плату на основании заключенного договора после оплаты работ по изготовлению документов. В соответствии с п 5 Порядка предоставление сведений и копий документов наследникам, не вступившим в наследство осуществляется на основании:
• документов, удостоверяющих личность заявителя
• документов, подтверждающих факт смерти наследодателя
• нотариально удостоверенного завещания или справки нотариуса, подтверждающей вступление в наследство
• документов, подтверждающих право собственности наследодателя на объект недвижимого имущества
В связи с чем рекомендуем наследникам обратиться в любой из ближайших филиалов ГУП МО «МОБТИ» для заключения договора для получения необходимых сведений из архива на основании перечисленных документов.
и.о. директора С.Н. Сущевская

burlayfo написал:

[q]
Из ответа не понятны требования последних двух пунктов - право на наследство и право на объект.
[/q]

Почему не понятны? Они считают, что вы обратились как потенциальный наследник. Поэтому просят подтвердить ваши права на наследство (нотариальное свидетельство о наследстве) и права собственности наследодателя на дом (свидетельство/выписка из Росреестра).
Тут надо обзвонить эти БТИ, узнать где хранится архив и ехать лично с документами о родстве, объяснить ситуацию и просить показать только документы, касающиеся искомой персоны, а не нынешних собственников.
Или как вариант, попросить нынешних собственников (получить от них доверенность) запросить нужные сведения.

Maksim Andreevich

[q]
как потенциальный наследник.
[/q]

-именно только так !!! позвонил им, но они не вникают, твердят что справки выдаем только на объект. Впрочем нынешним владельцам могут выдать архивную справку, мне -нет так так я не имею отношения к объекту недвижимости. Говорю, а как же вы дадите архивные справки нынешним владельцу, где будут указаны ФИО предыдущих владельцев. На что они запутались и положили трубку.

После разговора с БТИ Луховиц, зарегистрировался на сайте Мособл БТИ и отправил запрос им на сайт.

Будет ответ -проинформирую.

burlayfo написал:

[q]
Впрочем нынешним владельцам могут выдать архивную справку, мне -нет так так я не имею отношения к объекту недвижимости. Говорю, а как же вы дадите архивные справки нынешним владельцу, где будут указаны ФИО предыдущих владельцев.
[/q]

Именно так. Они выдают выписки либо владельцам, либо по запросу нотариуса, опять же только потенциальным будущим владельцам для оформления наследства. Вам как родственнику - они выписку не выдадут, только могут сказать интересующие сведения в устной форме если Вы с ними договоритесь при личном посещении

Кстати в архивах тоже не разрешают копировать информацию касающихся ныне здравствующих старинных домов, объясняя это тем, что возможно нынешний владелец дома будет против, и их не волнует вопрос, что дом принадлежал вашим предкам в тысяча восемьсот дремучем году.

Немного не в тему, но я хочу попробовать получить доступ к наследственному делу брата прадеда, хранящемуся в муниципальном архиве. Они посылают к нотариусу-правопреемнику(?), тот в нот.палату.
Доки о родстве сейчас делаю, но там сложность, поскольку речь идет о бесфамильных метриках. 75 лет вышло.
+ готовятся поправки в закон о нотариальных архивах.

coika

[q]
нынешний владелец дома будет против,
[/q]

-хотя сам без проблем может узнать ФИО всех предыдущих владельцев. Двойные стандарты.

бюро технической инвентаризации - практически неиспользуемый генеалогический источник