ÁÒÈ
áþðî òåõíè÷åñêîé èíâåíòàðèçàöèè - ïðàêòè÷åñêè íåèñïîëüçóåìûé ãåíåàëîãè÷åñêèé èñòî÷íèê
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1040
| Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 11:12 Èùó îðäåð íà ïîëó÷åíèå/âûäåëåíèå êâàðòèðû 1950-70 ãîäà, Ìîñêâà è îáëàñòü. Íà çàïðîñ â ÁÒÈ ïîëó÷åí îòâåò -ýòî íå ê íàì. Ïî ÁÒÈ îòäåëüíîé òåìû íå íàø¸ë.
Âîïðîñ ãäå õðàíÿòñÿ îðäåðà è ÷òî êîíêðåòíî åñòü â ÁÒÈ.
Îòâåò ÁÒÈ
 ñîîòâåòñòâèè ñ ï.8.11 Èíñòðóêöèè î ïðîâåäåíèè ó÷åòà æèëèùíîãî ôîíäà â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, óòâåðæäåííîé Ïðèêàçîì Ìèíèñòåðñòâà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè ïî çåìåëüíîé ïîëèòèêå, ñòðîèòåëüñòâó è æèëèùíî-êîììóíàëüíîìó õîçÿéñòâó îò 04.08.98ã. ¹37, äîêóìåíòàìè, êîòîðûå ïîäëåæàò õðàíåíèþ â àðõèâå ÁÒÈ, îòíîñÿùèåñÿ êî âòîðîé ãðóïïå èíâåíòàðíîãî äåëà, ÿâëÿþòñÿ âñå ïðàâîóñòàíàâëèâàþùèå äîêóìåíòû èëè êîïèè ñ íèõ, ñáðîøþðîâàííûå â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå, îòíîñÿùèåñÿ ê ïåðèîäó äî íà÷àëà äåÿòåëüíîñòè ó÷ðåæäåíèé þñòèöèè ïî ðåãèñòðàöèè ïðàâ íà íåäâèæèìîå èìóùåñòâî è ñäåëîê ñ íèì, à òàêæå èíôîðìàöèÿ, ïðåäñòàâëÿåìàÿ íàçâàííûì îðãàíîì î ïðàâå ñîáñòâåííîñòè íà îáúåêò. Êîïèè äîêóìåíòîâ ïî ïðèâàòèçàöèè êâàðòèð (çàÿâëåíèå, êîïèÿ îðäåðà) íå îòíîñÿòñÿ ê äîêóìåíòàì, ïîäëåæàùèì õðàíåíèþ â àðõèâå ÁÒÈ.  ñîîòâåòñòâèè ñ Óêàçîì Ïðåçèäèóìà Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ îò 04.08.1983 ã. ¹9779-Õ «Î ïîðÿäêå âûäà÷è è ñâèäåòåëüñòâîâàíèÿ ïðåäïðèÿòèÿìè, ó÷ðåæäåíèÿìè è îðãàíèçàöèÿìè êîïèé äîêóìåíòîâ, êàñàþùèõñÿ ïðàâ ãðàæäàí» (â ðåäàêöèè îò 08.12.2003ã.) â ñëó÷àå óòðàòû äîêóìåíòîâ, êàñàþùèõñÿ ïðàâ ãðàæäàí, äóáëèêàòû (àðõèâíûå âûïèñêè) óòðà÷åííûõ äîêóìåíòîâ âûäàåò òîò îðãàí (îðãàíèçàöèÿ), êîòîðûé èõ îôîðìèë èëè èçäàë ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 11:35 burlayfo íàïèñàë: [q] ÷òî êîíêðåòíî åñòü â ÁÒÈ[/q]
î÷åíü ïî-ðàçíîìó. Åñòåñòâåííî, ÁÒÈ ñåé÷àñ íå ïðèçíàåòñÿ, ÷òî ó íåãî åñòü. Âîò ÷òî ïî çàêîíó ïîëîæåíî, òî îí è âûäàñò. Íî ÿ íàõîäèë â äåëàõ ÁÒÈ (÷åðåç áûâøåãî ðàáîòíèêà, êîòîðûé èìååò äîñòóï â àðõèâ ÁÒÈ ìîåãî ïîèñêîâîãî ãîðîäà) î÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîé èíôîðìàöèè: àêò çàñòðîéêè (÷àñòíûé äîì â ÷åðòå ãîðîäà) è äîêóìåíòû êîììóíõîçà 1920-õ ãîäîâ (ñ óêàçàíèåì ñîñòàâà ñåìüè), âñÿ öåïî÷êà íîòàðèàëüíûõ êîïèé äîãîâîðîâ êóïëè-ïðîäàæè, äàðåíèÿ, ñâèäåòåëüñòâ î íàñëåäñòâå, òåõ.ïëàí äîìà. Äàæå ïîñëåâîåííóþ æàëîáó ïðàáàáêè íà èìÿ ïðåäãîðèñïîëêîìà (ñ åãî âèçîé î ïðîâåäåíèè ïðîâåðêè) î ïåðåíîñå ñîñåäêîé çàáîðà  Ïðèâàòèçàöèÿ, íàñêîëüêî ïîìíþ, îôîðìëÿëàñü ìåñòíîé àäìèíèñòðàöèåé ÷åðåç ÁÒÈ. Îðäåð íà âñåëåíèå îôîðìëÿëñÿ, ñêîðåå âñåãî, ìåñòíîé àäìèíèñòðàöèåé (èñïîëêîìîì). Âåäîìñòâåííûé æèëôîíä íå ðàññìàòðèâàåì. | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1040
| Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 11:50 Ñïàñèáî Maksim Andreevich. Ïî ÁÒÈ ñîçäàòü áû òåìó.. [q] Âåäîìñòâåííûé æèëôîíä íå ðàññìàòðèâàåì. [/q]
èíòåðåñíî ïîñëå ïåðåâîäà âåäîìñòâåííîãî æèëüÿ â ìóíèöèïàëüíîå -àðõèâ ñ îðäåðàìè òîæå ïåðåäà¸òñÿ ?? èëè îñòà¸òñÿ â ôîíäàõ ïðåäïðèÿòèÿ ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 12:43 burlayfo íàïèñàë: [q] Ïî ÁÒÈ ñîçäàòü áû òåìó..
[/q]
Íàäî ïîïðîñèòü ìîäåðàòîðà, ÷òîáû îí âûäåëèë ïîñëåäíèå ïîñòû â îòäåëüíóþ òåìó ÁÒÈ. Ýòî î÷åíü èíòåðåñíûé, íî ïðàêòè÷åñêè íåèñïîëüçóåìûé ãåíåàëîãè÷åñêèé èñòî÷íèê. Íàäî ôîðìèðîâàòü ïðàâîïðèìåíèòåëüíóþ ïðàêòèêó îôèöèàëüíîãî äîñòóïà ê ýòèì äîêóìåíòàì. burlayfo íàïèñàë: [q] èíòåðåñíî ïîñëå ïåðåâîäà âåäîìñòâåííîãî æèëüÿ â ìóíèöèïàëüíîå -àðõèâ ñ îðäåðàìè òîæå ïåðåäà¸òñÿ ?? èëè îñòà¸òñÿ â ôîíäàõ ïðåäïðèÿòèÿ [/q]
ìóíèöèïàëû äîëæíû çàêëþ÷àòü äîãîâîðà ñîöíàéìà. À óæ ãäå õðàíÿòñÿ ïåðâè÷íûå îðäåðà - âîïðîñ. Ïî ëîãèêå, äîëæíû õðàíèòüñÿ ó òîãî, êòî èõ âûäàë, ò.ê. ýòè äîêóìåíòû åãî ñîáñòâåííîñòü. Íî ìíîãèå ïðåäïðèÿòèÿ âåäü â 90-å çàãíóëèñü, à ãäå íå çàãíóëèñü, òî ëèøèëèñü ñâîåãî æèëôîíäà è è ñâîè æèëîòäåëû ïîðàçãîíÿëè. Ïåðåäàâàëè ëè ýòè äîêóìåíòû â êàêîé-òî àðõèâ - âîïðîñ... Õîòÿ òóò òîæå áàðäàê.  ìîåé ïðàêòèêå áûë ñëó÷àé, êîãäà ãîðîä çàêëþ÷èë äîãîâîð ñîöíàéìà íà âåäîìñòâåííîå æèëüå (Ìèíîáîðîíû). ×òîáû ïðèâàòèçèðîâàòü, ïðèøëîñü ñóäèòüñÿ. È òàêèå ñëó÷àè äàëåêî íå åäèíè÷íûå. | | |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Äîìîâàÿ êíèãà" (20 ìàðòà 2018 14:45)
|
coika Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16251 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 23:07 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Íàäî ôîðìèðîâàòü ïðàâîïðèìåíèòåëüíóþ ïðàêòèêó îôèöèàëüíîãî äîñòóïà ê ýòèì äîêóìåíòàì.[/q]
ÁÒÈ ñâîè äîêóìåíòû íàîòðåç îòêàçûâàåòñÿ ïîêàçûâàòü è òîëüêî äåëàåò âûïèñêè èëè êîïèè äåëà ïî çàïðîñó ñóäà. Îçíàêîìèòñÿ ñ äåëîì íå äàþò äàæå õîçÿåâàì. À âûïèñêè äåëàþò òîëüêî ïî ïîñëåäíèì äàííûì. Íà âîïðîñ ÷òî òàì ñåêðåòíîãî íàõîäèòüñÿ â äåëå ïðî ìîé æå äîì, îòâå÷àþò - íå ïîëîæåíî. À ñ ÷èñòî ãåíåàëîãè÷åñêîãî èíòåðåñà ýòîò èñòî÷íèê î÷åíü èíòåðåñåí, êàê è ÅÃÐÏ è Ðîññðååñòð. Íî ýòîò èñòî÷íèê íàâåðíîå òîëüêî äëÿ íàøèõ ïîòîìêîâ áóäåò äîñòóïåí.  êîïèè äåëà ñíÿòîãî â ÅÃÐÏ (â ðàìêàõ ñóäåáíîãî ðàçáèðàòåëüñòâà) ïîëó÷èëà ìíîãî èíòåðåñíûõ êîïèé ñâèäåòåëüñòâ è âñÿêîãî ðàçíîãî ñîâåòñêîãî ïåðèîäà. | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 23:19 coika íàïèñàë: [q] ÁÒÈ ñâîè äîêóìåíòû íàîòðåç îòêàçûâàåòñÿ ïîêàçûâàòü è òîëüêî äåëàåò âûïèñêè èëè êîïèè äåëà ïî çàïðîñó ñóäà. Îçíàêîìèòñÿ ñ äåëîì íå äàþò äàæå õîçÿåâàì.[/q]
Äóìàþ, â ðàçíûõ ÁÒÈ âçãëÿä íà ýòîò âîïðîñ ðàçëè÷íûé. Êñòàòè, ïî ïàñïîðòíûì êàðòî÷êàì (ô. ¹ 1Ï) òîæå ðàíüøå ÷àñòî îòêàçûâàëèñü âûäàâàòü, íî ïîñòåïåííî ìû ìåíÿåì ïðàêòèêó. Òàê è òóò. Íàäî óïèðàòü íà ÔÇ î ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ, ïî êîòîðîìó âñå ðàâíî, ãäå ýòè ïåðñ.äàííûå õðàíÿòñÿ. Íåïëîõî áû åùå íàïðàâèòü çàïðîñ îáùåãî ïëàíà â ãîëîâíîå ôåäåðàëüíîå ÁÒÈ, ÷òîáû äàëè ðàçúÿñíåíèå. | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1040
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 10:13 23 ìàðòà 2018 10:19 Ó ìîåé ìàìû â 1959 ãîäó â Ìîñêîâñêîé îáëàñòè ã Çàðàéñê áûë äîì êîòîðûé îíà â 1963 ãîäó ïîäàðèëà ñâîåìó îòöó, ìîåìó äåäó . Ìåíÿ èíòåðåñóåò èìåííî ñàìûå ïåðâûå äîêóìåíòû íà äîì 1959-1963 ãîäà, ïîñëå æå äîì ïåðåõîäèë ðàçíûì ðîäñòâåííèêàì.
Íàïèñàë ïî ýë ïî÷òå çàïðîñ â ÁÒÈ ã Ëóõîâèöû, íèæå èõ îòâåò. Èç îòâåòà íå ïîíÿòíû òðåáîâàíèÿ ïîñëåäíèõ äâóõ ïóíêòîâ - ïðàâî íà íàñëåäñòâî è ïðàâî íà îáúåêò. Âëàäåëåö äîìà ñ 1963 ãîäà äåäóøêà, îí óìåð â 1977 ã, äàëåå âëàäåëà áàáóøêà, ïîñëå å¸ äåòè- ìîè äÿäè, ò¸òè è ò.ä. Íî ìåíÿ òî èíòåðåñóåò 1959-1963 ãîä.? Âî âòîðîì îòâåòå îíè ïèøóò - Çäðàâñòâóéòå, Àðõèâ Ëóõîâèöêîãî ôèëèàëà ÃÓÏ ÌÎ «ÌÎÁÒÈ» ñîäåðæèò ñâåäåíèÿ îá îáúåêòå ïî ñîñòîÿíèþ äî 1983 ãîäà. ÍÅ ïîÿñíèëè äî 1983 ãîäà ýòî 2018-1983 èëè ñêîðåå 1959-1983 ?
 îòâåòå îíè ïèøóò ÷òî ÿ ìîãó îáðàòèòüñÿ ñ çàïðîñîì â ëþáîé ôèëèàë ÁÒÈ Ìîñêîâñêîé îáëàñòè. Ìîæåò áûòü êòî òî ÷òî òî ïîðåêîìåíäóåò ïðàâèëüíûé ÁÒÈ.
ÎÒÂÅÒ ÁÒÈ
ÌÈÍÈÑÒÅÐÑÒÂÎ ÈÌÓÙÅÑÒÂÅÍÍÛÕ ÎÒÍÎØÅÍÈÉ ÌÎÑÊÎÂÑÊÎÉ ÎÁËÀÑÒÈ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÅ ÓÍÈÒÀÐÍÎÅ ÏÐÅÄÏÐÈßÒÈÅ ÌÎÑÊÎÂÑÊÎÉ ÎÁËÀÑÒÈ "ÌÎÑÊÎÂÑÊÎÅ ÎÁËÀÑÒÍÎÅ ÁÞÐÎ ÒÅÕÍÈ×ÅÑÊÎÉ ÈÍÂÅÍÒÀÐÈÇÀÖÈÈ" ËÓÕÎÂÈÖÊÈÉ ÔÈËÈÀË Ëóõîâèöû, óë.Ãàãàðèíà, ä. 12 (496) 632-15-97, (496) 632-12-99; e-mail: lukhovitsy@mobti.ru
íà ¹ îò
 îòâåò íà Âàø çàïðîñ ñîîáùàåì, ÷òî ïîðÿäîê äîñòóïà è âûäà÷è èíôîðìàöèè èç àðõèâîâ ÃÓÏ ÌÎ «ÌÎÁÒÈ» óòâåðæäåí Ðàñïîðÿæåíèåì Ìèíèñòåðñòâà èìóùåñòâåííûõ îòíîøåíèé Ìîñêîâñêîé îáëàñòè îò 08.06.2016 ¹ 13ÂÐ-915, Ïðåäîñòàâëåíèå ñâåäåíèé è êîïèé äîêóìåíòîâ îñóùåñòâëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî çà ïëàòó íà îñíîâàíèè çàêëþ÷åííîãî äîãîâîðà ïîñëå îïëàòû ðàáîò ïî èçãîòîâëåíèþ äîêóìåíòîâ.  ñîîòâåòñòâèè ñ ï 5 Ïîðÿäêà ïðåäîñòàâëåíèå ñâåäåíèé è êîïèé äîêóìåíòîâ íàñëåäíèêàì, íå âñòóïèâøèì â íàñëåäñòâî îñóùåñòâëÿåòñÿ íà îñíîâàíèè:
• äîêóìåíòîâ, óäîñòîâåðÿþùèõ ëè÷íîñòü çàÿâèòåëÿ
• äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ôàêò ñìåðòè íàñëåäîäàòåëÿ
• íîòàðèàëüíî óäîñòîâåðåííîãî çàâåùàíèÿ èëè ñïðàâêè íîòàðèóñà, ïîäòâåðæäàþùåé âñòóïëåíèå â íàñëåäñòâî
• äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ïðàâî ñîáñòâåííîñòè íàñëåäîäàòåëÿ íà îáúåêò íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà
 ñâÿçè ñ ÷åì ðåêîìåíäóåì íàñëåäíèêàì îáðàòèòüñÿ â ëþáîé èç áëèæàéøèõ ôèëèàëîâ ÃÓÏ ÌÎ «ÌÎÁÒÈ» äëÿ çàêëþ÷åíèÿ äîãîâîðà äëÿ ïîëó÷åíèÿ íåîáõîäèìûõ ñâåäåíèé èç àðõèâà íà îñíîâàíèè ïåðå÷èñëåííûõ äîêóìåíòîâ.
è.î. äèðåêòîðà Ñ.Í. Ñóùåâñêàÿ
---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 11:47 burlayfo íàïèñàë: [q] Èç îòâåòà íå ïîíÿòíû òðåáîâàíèÿ ïîñëåäíèõ äâóõ ïóíêòîâ - ïðàâî íà íàñëåäñòâî è ïðàâî íà îáúåêò.[/q]
Ïî÷åìó íå ïîíÿòíû? Îíè ñ÷èòàþò, ÷òî âû îáðàòèëèñü êàê ïîòåíöèàëüíûé íàñëåäíèê. Ïîýòîìó ïðîñÿò ïîäòâåðäèòü âàøè ïðàâà íà íàñëåäñòâî (íîòàðèàëüíîå ñâèäåòåëüñòâî î íàñëåäñòâå) è ïðàâà ñîáñòâåííîñòè íàñëåäîäàòåëÿ íà äîì (ñâèäåòåëüñòâî/âûïèñêà èç Ðîñðååñòðà). Òóò íàäî îáçâîíèòü ýòè ÁÒÈ, óçíàòü ãäå õðàíèòñÿ àðõèâ è åõàòü ëè÷íî ñ äîêóìåíòàìè î ðîäñòâå, îáúÿñíèòü ñèòóàöèþ è ïðîñèòü ïîêàçàòü òîëüêî äîêóìåíòû, êàñàþùèåñÿ èñêîìîé ïåðñîíû, à íå íûíåøíèõ ñîáñòâåííèêîâ. Èëè êàê âàðèàíò, ïîïðîñèòü íûíåøíèõ ñîáñòâåííèêîâ (ïîëó÷èòü îò íèõ äîâåðåííîñòü) çàïðîñèòü íóæíûå ñâåäåíèÿ. | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1040
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 12:46 Maksim Andreevich [q] êàê ïîòåíöèàëüíûé íàñëåäíèê.[/q]
-èìåííî òîëüêî òàê !!! ïîçâîíèë èì, íî îíè íå âíèêàþò, òâåðäÿò ÷òî ñïðàâêè âûäàåì òîëüêî íà îáúåêò. Âïðî÷åì íûíåøíèì âëàäåëüöàì ìîãóò âûäàòü àðõèâíóþ ñïðàâêó, ìíå -íåò òàê òàê ÿ íå èìåþ îòíîøåíèÿ ê îáúåêòó íåäâèæèìîñòè. Ãîâîðþ, à êàê æå âû äàäèòå àðõèâíûå ñïðàâêè íûíåøíèì âëàäåëüöó, ãäå áóäóò óêàçàíû ÔÈÎ ïðåäûäóùèõ âëàäåëüöåâ. Íà ÷òî îíè çàïóòàëèñü è ïîëîæèëè òðóáêó. Ïîñëå ðàçãîâîðà ñ ÁÒÈ Ëóõîâèö, çàðåãèñòðèðîâàëñÿ íà ñàéòå Ìîñîáë ÁÒÈ è îòïðàâèë çàïðîñ èì íà ñàéò. Áóäåò îòâåò -ïðîèíôîðìèðóþ. ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
|
