Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
Kостя Москва Сообщений: 180 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 107 | Наверх ##
28 апреля 2011 20:55 28 апреля 2011 20:57 Здравствуйте...
Мне немножко не понятна ситуация в 2-х ревизских сказках, 1816 и 1811 г. , Копии прилагаю.
А именно мне не ясно кто является отцом Родиона,
По сказки 1816г. все понятно Наума Сафронова третий сын Родион, а вот по 1811г. уже не совсем понятно. Вроде как у Наума
только один ребенок Данила, а у Сафрона дети Прохар и Родион.
 | | |
KостяМосква Сообщений: 180 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 107 | Наверх ##
28 апреля 2011 20:58 и сказка 1811 года
 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17398 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8848 | Наверх ##
28 апреля 2011 21:26 28 апреля 2011 21:28 Kостя, там все дети одного отца в левую сторону сдвинуты - Данила, Прохор, Родион, а дети детей уже идут со сдвижкой вправо. И возраст же совпадает! (Данила, правда, сдвинут вправо, но он первым по старшинству идет) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
KостяМосква Сообщений: 180 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 107 | Наверх ##
29 апреля 2011 14:51 Спасибо Любчинова
по возрасту совпадает. Просто там надпись смущала "Наума дети" и указан был один Данила. А Прохор и Родион как бы отдельно идут. | | |
elena_krd Сообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
16 мая 2011 21:03 16 мая 2011 21:05 Kolob-07Kolob-07 написал: [q] Кто знает: По переписям 17-го века понятие "БОБЫЛЬ" включало только имущественное состояние, или и семейное тоже. - в списках не указано "ХОЛОСТ-ЖЕНАТ-ВДОВ", хотя у некоторых бобылей дети указаны.[/q]
Вот, попалось объяснение: "помещики и вотчинники все чаще прибегали к труду бобылей, т.е. крестьян, которые не вели собственного хозяйства. Количество таких крестьян росло довольно быстро. Так, по данным писцовых книг за 20-е гг. и по переписи 40-х гг. (17 в.) в поволжских уездах число бобылей доходило до 20% рабочего населения, в центральных оно достигало 40%."Яблонских Е.К. История экономики России XVII-XVIII веков: Конспект лекций. – М.: МГТУ "Станкин", 1999. - 98 с. http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=28255 ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
vam Москва Сообщений: 29151 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3782 | Наверх ##
17 мая 2011 7:43 Для примера - 1720 год
Во дворе крестьянин Василей Федоров сын Оверин 41 лета у него жена Ксения 37 лет у негож дядя Илья 52 лет у него жена Стефанида 50 лет у них дочь Настасья 9 лет оный крестьянин опрочь земледелия ничего не имеет
Во дворе бобыль Поликарп Дементиев сын Оверин 35 лет у него жена Софья 32 лет у них сын Ларион 7 лет дочь Ксения 14 лет у него племянник Яков 40 лет у него жена Настасья 36 лет у них дочь Стефанида 7 лет оный бобыль кормитца оных крестьян черною работою
В ызбенке от скудости ради нужды Никита Дементиев сын Оверин нищей 47 лет у него жена Ирина 39 лет у него сын Артемей 10 лет дочь Пелагия 14 лет прибегают на время ко оным крестьяном и питаютса черною работою
| | |
elena_krdСообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
17 мая 2011 19:24 17 мая 2011 19:24 vam
Спасибо. Интересно очень. Я правильно поняла, что одно и то же социальное положение (не имеющие своей земли и кормящиеся черным трудом на других крестьян) названы двумя разными словами "бобыль" и "нищей"? Между этими словами о ту эпоху в данном контексте смело можно ставить знак равенства? ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
vamМосква Сообщений: 29151 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3782 | Наверх ##
17 мая 2011 20:48 elena_krd
Бобыли и нищие существенно отличались. Первые, как правило, не имели своей земли, но занималиь любым промыслом. В данном случае работали на крестьян.
Бобыли платили бобыльский налог, а нищие вроде-бы были освобождены. | | |
elena_krdСообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
17 мая 2011 22:02 vam
Еще раз спасибо. Хоть мои и из неподатного сословия, но весьма любопытно было почитать о тогдашних "налогах" дополнительно. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
18 мая 2011 6:23 18 мая 2011 6:39 vam написал: [q] В данном случае работали на крестьян.[/q]
Бывали и другие случаи... Из дела 1715 г.: Во дворе имярек сорока шести лет, у него жена ... сорока трех лет. Нищие и кормятся Христовым именем. И далее итог по селу: ...да 43 двора крестьян... в том числе 7 дворов нищенствующих, да двор солдатской. В крестьянских дворех людей мужеска 118, женска 107, в нищенских мужеска 6, женска 10, в солдатском мужеска 1 человек. Кстати, упомянутые выше нищие, вроде бы владели землей, а брат имярека через несколько лет стал старостой... ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|
