Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
M_V_K Новичок
Самара Сообщений: 5 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 июля 2010 18:24 коллеги, поясните пожалуйста, как понимать фразу в начале ревизской сказки 2-й ревизии по владельческим крестьянам князя Олександра Михайловича Долгорукова "по прежней переписи у церковников" ? т.е. получается он крестьян у монастыря купил? и до этого они были монастырскими? Среди какой категории населения их искать? | | |
Yura Lugansk Сообщений: 199 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 55
| Наверх ##
14 июля 2010 21:28 Уважаемые форумчане,дайте совет.В РС за 1850 год указаны Моисей Григорьев М. 29/44,сыновья его......брат его Прохор Григорьев 22/37,Прохора сыновья ......и т.д.Возникает вопрос,почему не записан их отец Григорий М.,если он умер раньше,почему не записан возраст на момент прошлой ревизии(такие варианты в РС есть,например Остап Игнатьев В. 62/ умер в 1840г.)Мог ли искомый Григорий быть не записан в 1835 году ,Что можете посоветовать? --- Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
galinaS Казань Сообщений: 6705 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6042 | Наверх ##
15 июля 2010 6:52 Yura Lugansk Можно предположить, что их отец Григорий умер до ревизии 1833 года. В таком случае факт его смерти должен быть указан в этой ревизии, в следующей 1850 года уже не указан, что естественно. Вы смотрели ревизию 1833 года? --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3946
| Наверх ##
15 июля 2010 18:40 Yura Lugansk У Вас вся ревизия, или копии отдельных страниц? Т.к., кроме указанной наиболее правдоподобной версии о смерти до переписи 1835, есть вариант о проживании в другом месте, в том числе в даже в другой вотчине. Но в этом случае должнабыть запись о переселении, она бывает и в конце списка деревни. А вот всегда ли делалась запись о переселении - вопрос. У меня есть семья в 1835, причем заполнены оба столбца, а вот в 1816 нет никого, и никакой записи о переселении. | | |
galinaS Казань Сообщений: 6705 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6042 | Наверх ##
15 июля 2010 20:19 В имеющейся у меня Ревизии 1834 года о семье моих предков - крестьян господ Лазаревых в следующей после указания их имен графе под шапкой "По последней ревизии состояло и после оной прибыло" записано: "Переведены из Саратовской губернии того же уезда помещицы Лазаревой из вотчины Арбузовки в 1826 году". --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Yura Lugansk Сообщений: 199 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 55
| Наверх ##
18 июля 2010 11:55 Олег ВладимировОлег Владимиров написал: [q] А, он не мог и ранее 1835 умереть?[/q]
Мог и умереть.Просто смутило,что на момент 8 ревизии ему должно было быть судя по возрасту сыновей под 50-не такой уж критический возраст. Олег Владимиров написал: [q] А, РС 1835 и 1816 + метрики и исповедки не сохранились?[/q]
РС 1835 сохранилась-я ее заказал ,через месяц дадут,за 1816 нет,метрики не за все годы но есть.А не могло ли быть так,что Григорий переехал куда-то после 1835 года? --- Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
Yura Lugansk Сообщений: 199 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 55
| Наверх ##
18 июля 2010 12:02 Kolob-07Я просматривал всю ревизию,о том ,что в конце записывали переселения-это впервые от Вас слышу,но там не было вроде такого.я встречал такие записи в колонках,где писался возраст на момент прошлой ревизии.Там писалось откуда переселился человек,да и то таких записей пару видел на всю ревизию.Видимо надо все-таки дождаться 8 ревизии... --- Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1736 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 666
| Наверх ##
18 июля 2010 18:45 Kolob-07 написал: [q] Yura Lugansk У меня есть семья в 1835, причем заполнены оба столбца, а вот в 1816 нет никого, и никакой записи о переселении. [/q]
Вы просматривали все сказки 1816 года. Могла быть ситуация когда на момент подачи основной ревизии семьи еще не было, а через месяц появилась (или случайно пропустили), тогда подавалась уточняющая (дополнительная) сказка. А в следующую ревизию все попадали в общий список. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1736 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 666
| Наверх ##
18 июля 2010 19:27 Олег Владимиров написал: [q] Более всего интересно как поляк мог оказаться в русской деревне, если в округе в соседних деревнях и селах данного уезда не упоминается ни один поляк. [/q]
По 4-й и 5-й (1795 года) ревизиям в государевых селах и деревнях указано значительное число приписаных крестьян "из поляков". Справедливости ради надо отметить, что подавляющее большинство из них было впоследстви отправлено в рекруты, по этому в метриках и исповедках они не "наследили" (да и с православием у них напряги). Во Владимире для них построили католический храм. Я понимаю, что это последствия раздела Речи Посполитой и войны 1768-1772 годов. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3946
| Наверх ##
18 июля 2010 19:31 Yura Lugansk Что касается записей о переселении, вариаций, вероятно, много. Наиболее часто встречал такую запись в месте упоминания семьи, но видел и вариант, когда такая запись была в конце списка всех семей. А вот таких записей в колонках с возрастом и смертью (рекрутством) никогда встречать не приходилось. Обычно оставался пустым соответствующий возрастной столбец - если прибыли первый, выехали последний. А вот смерть в 50 это уже скорее редкость в противоположном смысле, т.е. обычно умирали намного раньше. здесь, кстати, кроется возможность существования ошибки в определении истинных родителей при ориентировании на переписи, т.к. молодые вдовцы, да и вдовы, вступали в новый брак, а в переписях часто не конкретизировались родители, а только семьи проживания.
KRAN
Спасибо. Да, конечно, предложенный Вами вариант возможен, но дополнения не попадались. Ввиду крайне малого числа душ у данного помещика - всего три двора, поиск делался и по близлежащим его имениям этого и соседнего уезда, но пусто. Возможно надо поискать у других помещиков по данной деревне, коих еще четверо, и у всех по 3-5 дворов. | | |
|