Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 56 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (46) | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8583 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11652 | Наверх ##
26 мая 10:49 26 мая 10:57 Nadin2012 написал: [q] Там пропуск в нумерации страниц, наверняка потерянный Ховрин.[/q]
Это было предсказуемо из общего контекста. Особого смысла мудрить с ревизиями по дворовым не было смысла. Они очень часто жили совсем не там где были приписаны. А Вам могу только посочувствовать. Без ревизий боюсь Вы не сможете работать по дворовым. У меня было аналогичное исследование с дворовыми, где были большие пробелы с ревизиями и были переводы. Я несколько лет лоплатил по всем имениям помещика и в итоге нашел пути миграций и скажу так, что наверное оно того не стоило. Ну просто рубиться несколько лет, чтобы найти родословную цепочку не стоит усилий, имхо. Несколько раз хотел бросить, бросал, а потом снова продолжал копать. Лучше и не начинать, тогда проще принять ситуацию. И мои усилия могли в принципе закончиться ничем, тогда было бы ещё печальнее. Правда это делал не для себя, а для родственника...и знаю достоверно, что исследование было положено на полочку и никак не обработано. Кому это было нужно хз?! Наверное только мне из принципа. Оценить масштаб усилий способен только опытный генеалог. --- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (6) |
| Nadin2012 Москва Сообщений: 331 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 262
| Shtopor По Московской губернии у меня все хорошо получилось с дворовыми по причине большого количества документов и Яндекса. а искать по всей стране почти безымянных парней и девок сомнительное удовольствие. | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8583 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11652 | Наверх ##
26 мая 11:06 26 мая 11:08 Nadin2012 написал: [q] По Московской губернии у меня все хорошо получилось с дворовыми[/q]
У меня тоже были дворовые и тоже Московской губернии. С 4-5 ревизиями Вы знаете ситуацию. Именно тогда и был перевод. Отыскал концы в Болховском уезде Орловской губернии. Можете прикинуть на карте где Звенигород и где Болхов. До этого окучивал все соседние губернии с уездами, граничавшие с Московской. Эта история научила меня главному, что не всегда "игра стоит свеч". Когда я добился цели была не радость, а гигантское облегчение, что на этом мытарства закончились. Просто когда втянулся бросить тяжело. --- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6867 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3906 | Shtopor написал: [q] Без ревизий боюсь Вы не сможете работать по дворовым. [/q]
Есть еще запасной вариант с исповедками, если они сохранились. Дворовых часто записывали прямо вместе с помещиком и его домочадцами. Может повезет. Я так моих изначально и искал, т.к. в принципе не знал ни села, ни помещика (а только, что они где-то в губернии) - и действительно нашел, другое дело, что Shtopor написал: [q] Кому это было нужно хз?! Наверное только мне из принципа. Оценить масштаб усилий способен только опытный генеалог.[/q]
Мой случай. Такие поиски - для настоящих (очень усидчивых) маньяков. С четким пониманием, что нет никаких гарантий успеха. Но зато НИЧТО не сравнится тем, что я называю "генеалогическим оргазмом", когда замутненным взглядом видишь вдруг нужную фамилию и нужные имена-отчества после дней-недель-месяцев бесплодного поиска. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8583 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11652 | webbrave написал: [q] Есть еще запасной вариант с исповедками, если они сохранились. [/q]
Увы, с дворовыми такая песня, что даже если где-то нашел в исповедке или нашел метрику, то за следующий год можешь не найти уже ничего. Переехал с помещиком, переведен в другое имение, продан другому помещику. В 18 веке ещё и семью могли "по частям продавать." Поэтому без ревизий печаль-печальная. Разовый успех не решит проблему в корне, разве что, возможно, позволит вырулить на другой регион с лучшей сохранностью ревизий. И это в том случае, если приписка будет актуальной проживанию, что среди дворовых можно считать редкостью. --- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6867 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3906 | Shtopor написал: [q] Увы, с дворовыми такая песня, что даже если где-то нашел в исповедке или нашел метрику, то за следующий год можешь не найти уже ничего.[/q]
так и есть. Мой случай. Люди появляются на пару лет "из ниоткуда" и пропадают "в никуда" (а на самом деле находятся в селе того же помещика за 100 км; из курьезов - прямой предок в 1779 году умудрился быть перечислен в исповедных ведомостях двух приходов в 150 км друг от друга, как раз переезжал видимо). К тому же дворовые по исповедке легко могут не быть дворовыми по ревизии. Статус этот был плавающий. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1670 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4624
| Shtopor написал: [q] Наверное только мне из принципа. Оценить масштаб усилий способен только опытный генеалог. [/q]
Для опыта, навыков, упражнений по логике, краеведению и истории, тренировки усидчивости и внимания. Ничего зря не бывает. | | Лайк (4) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8583 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11652 | Наверх ##
26 мая 15:28 26 мая 15:28 7_kolen_predkov написал: [q] Ничего зря не бывает.[/q]
Бывает. Со времением понимаешь, что время тоже имеет свою ценность хотя бы потому, что оно конечно. И тратить огромное количество времени для преодоления всевозможных препятствий в области генеалогии может быть не самым лучшим времяпровождением. Набираешься опыта, но убиваешь зрение. Пока не начнёшь менять очки каждый год об этом не задумываешься. Во всем должен быть разумный смысл и оправданные цели. --- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6867 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3906 | Shtopor написал: [q] Бывает. Со времением понимаешь, что время тоже имеет свою ценность хотя бы потому, что оно конечно. И тратить огромное количество времени для преодоления всевозможных препятствий в области генеалогии может быть не самым лучшим времяпровождением. Набираешься опыта, но убиваешь зрение. Пока не начнёшь менять очки каждый год об этом не задумываешься. Во всем должен быть разумный смысл и оправданные цели.[/q]
Вот прямо мои мысли. Сам постоянно увлекаюсь и трачу огромные силы и кучу времени на что-то, что объективно, не то чтобы прямо очень важно или интересно. И да, зрение от просмотра тысяч листов, исписанных забористым почерком, садится очень сильно.  Ну узнаешь ты, что отца Сидора звали Спиридон и жил он там же, где жили его дети и внуки и, возможно, его отец и дед, имен которых ты никогда не узнаешь из-за отсутствия источников. И шанс найти какие-то биографические детали о нем, если он крестьянин или простой мещанин - 0,01%. Стоило оно того? Вопрос философский. Со священниками и дворянами есть более высокий шанс и правда найти что-то по-настоящему стоящее, но в 95% случаев мы немного играем в бирюльки и ищем что-то, что может не иметь ценности и в дальнейших поисках не поможет. Другое дело, что понимаешь это со временем. И чтобы отделить что-то, что и правда является ценной зацепкой, от "ну хорошо, он умер не в 1783 году, как указано в ревизии, а в 1785 году, как я выяснил, просмотрев все метрики города Санкт-Петербурга за три года и потратив на это три недели" нужно несколько лет систематически сажать себе зрение --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
Betti между морем и горой в Каталонии Сообщений: 672 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 418 | webbrave написал: [q] ну хорошо, он умер не в 1783 году, как указано в ревизии, а в 1785 году, как я выяснил, просмотрев все метрики города Санкт-Петербурга за три года и потратив на это три недели" [/q]
Вы правы! Я так же рассуждаю, но "продолжаю плакать и есть кактус"! Т.к. другой голос в голове мне твердит: -"Генеалогия-точная наука! Без дат и доказательств работа не принимается!" И, как бывший бухгалтер подчиняюсь голосу и продолжаю искать даты, а еще предки во снах на перебой то голосят, то шепчут: -"А меня когда найдешь?!" и подсказками тычут в нос! --- Украина, Крым: Рудницкий, Монастырский, Касьян, Ильницкий, Ястремский, Демченко, Шаульский, Зибницкий, Островский, Жуковский, Ковал, Коваленко, Сорока, Сылка, Глебов | | Лайк (6) |
|