Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ревизские сказки

Подушные переписи населения (1718 - 1858)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 764 765 766 767 768 * 769 770 771 772 Вперед →
Модератор: Tasha56
A I Travin
Участник

Москва
Сообщений: 56
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 89
Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.



Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.
Лайк (46)  |  Жалоба (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8586
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11653

sserg написал:
[q]
Сегодня сгорели, пару дворов, через полгода целый порядок. В следующем году дворов двадцать и за столетие получалось, почти полное обновление села за счет пожаров, а иногда и несколько раз.
[/q]

Понимаете, такая частота массово была физически невозможна. Например, мой покойный дед 1921 г.р. в 6 лет с семьёй пережил пожар. Да, это было уже советское время, но приблизительно все было также и ранее. Он рассказывал как потом выживали в подробностях. Погорельцы после пожара долгое время скитались, средств быстро восстановить дом не было. Погорельцев жалели обычно на селе и принимали жить родственники и старики у которых не было помощников. Восстановление собственного хозяйства и дома становилось для большинства делом всей оставшейся жизни. Если Вы говорите, что в один год сгорел десяток домов, на следующий год ещё два десятка, то село бы просто не выжило после таких потрясений. Если дом загорался, то тушить прибегали не только соседи, но все односельчане и принимали все возможные меры, чтобы огонь не перекинулся на другие строения. Например, мой дед до пенсии фактически всю жизнь прожил в селе, пожары были, но разовые, которые тушили обычным порядком. За 60 с лишним лет тотально ничего не выгорело, и даже частично. Село тотально снесли, когда пришел город, но это не из-за пожаров.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10549
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12368

sserg написал:
[q]
То что Вы не согласны категорически с моим утверждением: "что надо "первую ревизию" изучать начиная с 1722-23 г.".
[/q]


По моему любимому уезду за 1722 и 1723 годы идут сказки о прописных... И, кроме меня, мало кто эти сказки читает. Документы из разряда - "на безрыбье и рак - щука".


sserg написал:
[q]
1719 г. не было ревизии, а была перепись мужского пола душ.
[/q]


Вот я и о том. Это абсурдное утверждение по своей сути. Любая ревизия населения есть по определению перепись населения.


sserg написал:
[q]
Вы не найдете в документах так называемой первой ревизии слово - Ревизская сказка, как и во второй.
[/q]


Надписи на заборах также не всегда ответствуют своему содержанию. Почему всё надо принимать дословно, а не функционально?


sserg написал:
[q]
"что надо "первую ревизию" изучать начиная с 1722-23 г.". То это Ваше право, но Вы ничем не обосновали, а почему-то указали "надо изучать все документы". Да я и не спорю с этим.
[/q]


Так Вы и вторую ревизию не считает ревизией:


sserg написал:
[q]
Так ее и не было второй ревизии. Она и есть обычная перепись по наличию и выбывшим, как и первая.
[/q]


Если нужно доказать, что понятие ревизии включает в себя дополнительные критерии, например, факт проверки и обновления данных. Но РС2 этим критериям точно отвечает. Как любая последующая. Не важно она в виде переписи или отдельных сказок, контрольную суть оно не меняет.

вот ниже - РС3 - пусть она третичная, но порядковый номер явно уже у ревизии есть. И это явно писали не доктора всяческих наук, а люди попроще:


Прикрепленный файл: Юлия.JPG
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
sserg

Саранск
Сообщений: 862
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 876

BORISBEL написал:
[q]
вот ниже - РС3 - пусть она третичная, но порядковый номер явно уже у ревизии есть. И это явно писали не доктора всяческих наук, а люди попроще:
[/q]


Мне понятна ваша позиция, в чем то вы правы. То что она в третей так написана тоже понятно, она с этого времени и стала официально именоваться Ревизская сказка, но не раньше.


BORISBEL написал:
[q]
Вот я и о том. Это абсурдное утверждение по своей сути. Любая ревизия населения есть по определению перепись населения.
[/q]


Тут я не согласен, перепись населения должна была тогда включать и женский пол, но этого не происходит. Почему? Достаточно прочитать сам закон от 1718 г. с чего все пошло. Там ЦЕЛЬ была одна - положить на мужское население ОКЛАД /подушная подать/ на содержание полков и все. То что она потом трансформировалась в Ревизские сказки и ревизии это процесс от многих факторов произошел. Там не было изначально проводить какую-то ревизию. То что им не хватило людей мужского пола на содержание полков вылилось в дальнейшем в дополнительные указы о переписи: татар, священников, городского населения. Происходило простая трансформация как и любая реформа и то,что она потом стала именоваться ревизией это стечение многих факторов, а не какая-то изначальная цель указа.

Она даже не дошла до заключительной стадии - расположения полков. Где то успели построить казармы, а где то нет. У нас в Алатырском уезде успели только опросить крестьян - согласны ли они разместить солдат по квартирам или будут платить деньгами и все.

Nadin2012

Москва
Сообщений: 331
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 262
У меня из очередного тупика возник вопрос. Если мужчины по предыдущей ревизии были переписаны в другом месте, об этом обязательно должна быть пометка? Речь о 8-й и 9-й ревизиях.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8586
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11653

Nadin2012 написал:
[q]
Если мужчины по предыдущей ревизии были переписаны в другом месте, об этом обязательно должна быть пометка?
[/q]

В общем случае да, так должно быть обязательно. Но на практике были случаи, когда на этот счёт не было записано никаких пометок.
В чём сам тупик? Напишите подробнее суть проблемы и что было уже сделано и достигнуто для ее решения?
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Nadin2012

Москва
Сообщений: 331
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 262

Shtopor написал:
[q]

Nadin2012 написал:
[q]

Если мужчины по предыдущей ревизии были переписаны в другом месте, об этом обязательно должна быть пометка?
[/q]


В общем случае да, так должно быть обязательно. Но на практике были случаи, когда на этот счёт не было записано никаких пометок.
В чём сам тупик? Напишите подробнее суть проблемы и что было уже сделано и достигнуто для ее решения?
[/q]


Помещик Ховрин две последних ревизии одну семью дворовых подавал по городу Пензе. ( Хотя фактически один из братьев в это время обслуживал их семью в Москве). В 9-й у парней указан только возраст на момент 8-й без дополнительных пометок. Но в 8-ю Ховрин по Пензе вообще не подавал сказку. И в Пензенском уезде по 8-й ревизии этих парней нет ни в одном из владений Ховрина, ни у родственников и даже однофамильцев.


webbrave

webbrave

Сообщений: 6867
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3906

Nadin2012 написал:
[q]
Но в 8-ю Ховрин по Пензе вообще не подавал сказку.
[/q]


Это откуда известно? Могла не сохраниться.
А так дворовых часто "перекладывали" и не всегда это соотносили с их физическим нахождением. Иногда делали для них отдельную ревизию, иногда писали вместе с обычными крестьянами в начале ревизии. Ищите все ревизии Ховрина, могут быть в другом месте указаны.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8586
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11653

Nadin2012 написал:
[q]
В 9-й у парней указан только возраст на момент 8-й без дополнительных пометок.
[/q]

Что дословно записано в титульнике на 9-ю ревизию?

Nadin2012 написал:
[q]
Но в 8-ю Ховрин по Пензе вообще не подавал сказку.
[/q]

Как определили? Почему такая уверенность? Вы смотрели алфавит на 8-ю ревизию и там нет Ховрина или просто не нашли и сделали такой вывод?
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (1)
Nadin2012

Москва
Сообщений: 331
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 262
ShtoporShtopor Ховрина нет в оглавлении книги.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8586
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11653

Nadin2012 написал:
[q]
Ховрина нет в оглавлении книги.
[/q]

Это оглавление когда делали? В 1834 году? Или сотрудники архива делали опись?
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 764 765 766 767 768 * 769 770 771 772 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈