Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 87 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 2024
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1768
| Наверх ##
25 октября 23:27 buzyan написал: [q] Кто-нибудь уже сталкивался с тем, что возраст кажется неправильным, насколько универсальна эта проблема в ранних ревизиях?[/q]
В ревизиях возраст определяли по показанию предыдущей ревизии, к которому прибавляли межпереписной интервал. Если в 1-ю ревизию человек попадал молодым или ребёнком, возраст получался более-менее адекватным, хоть и не всегда. Если же к 1719 г. человек уже в возрасте, то ему могут записать черти какое количество лет, ибо это была первая ревизия, сличить не с чем. 60-летний мог легко стать 80-летним. Проблемы с определением возраста у основной массы людей были и по переписи 1897 г., и по ранним советским. Отдельный вопрос, откуда брали данные о возрасте податели сказок ранних ревизий. | | Лайк (4) |
| buzyan
Сообщений: 243
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 148
| Наверх ##
25 октября 23:36 Спасибо за ваши ответы! В той статье тоже есть предположение, что просто прибавляли возраст к тому, что указан в переписных книгах и человек предполагает, что если напортачили с переходом на другой календарь, то надо от указанного возраста для взрослых людей отнять 32 года (там в статье объясняется, почему он так предполагает). И тогда возраст становится более адекватным. Но, конечно, в итоге приходится лишь гадать, что там и как на самом деле. Просто это и правда факт, что такого количеста народу 100+ в более подзних ревизиях не встречается, то есть как будто тут какой-то системный глюк.  | | |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 380 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 418 | Наверх ##
25 октября 23:51 25 октября 23:57 buzyan написал: [q] ревизии 1745 года[/q]
Вот интересное исследование на тему возраста в ранних ревизиях: https://dzen.ru/a/aKtGdoN4awghyZSvYuri_77 написал: [q] первая ревизия, сличить не с чем[/q]
Сличали с более ранними ландратскими переписями. По крайней мере про умерших и вновьродившихся иногда писали. ---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громѣки/Громыки (г.Гадяч), Бурдѣи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | | Лайк (4) |
CmrНачинающий  Сообщений: 38 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
26 октября 9:35 buzyan написал: [q] хотела бы обсудить со знатоками непропорционально большое количество людей возраста 100+ в ревизии 1745 года. Ну по крайней мере конкретно той, что я просмотрела. То есть там прямо какие-то супердолгожители монастырские крестьяне, да еще и люди в 80-и летнем возрасте имеют детей 13 лет.[/q]
Смотрите на проблему шире. Утаивание братьев/младших детей/иных родственников. Завышение возраста хозяина двора и занижение его детям. Укрупнение дворов. Смена системы налогообложения населения. Попробуйте сложить эти частности в одно целое. В переписных и писцовых книгах 1646, 1678 и 1680 возраст никого не интересовал почему-то. ---
Помощь с документами I-III ревизий в РГАДА по Псковскому и соседним уездам. | | Лайк (2) |
vikatap Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
26 октября 11:29 | | Лайк (2) |
| buzyan
Сообщений: 243
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 148
| Наверх ##
26 октября 11:46 Спасибо за ссылки! Да, то, что крестьяне сами могли искажать возраст, чтобы уклониться от уплаты налогов - логично. Очень интересная статья с математическими выкладками. Эх! Ну, в общем, подтвердилась еще раз в убеждении, что это все немного пальцем в небо, возраст указанный, и без метрик никаких способов его уточнить нет. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12712 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9692 | Наверх ##
26 октября 12:14 buzyan написал: [q] Спасибо за ссылки! Да, то, что крестьяне сами могли искажать возраст, чтобы уклониться от уплаты налогов - логично. Очень интересная статья с математическими выкладками. Эх! Ну, в общем, подтвердилась еще раз в убеждении, что это все немного пальцем в небо, возраст указанный, и без метрик никаких способов его уточнить нет.[/q]
Иногда, и МК не дают 100% уверенности в дате рождения, особенно, при большом разрыве с крещением… ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
CmrНачинающий Сообщений: 38 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
26 октября 12:58 buzyan написал: [q] возраст указанный, и без метрик никаких способов его уточнить нет[/q]
В записях о смерти зачастую тоже преувеличивали возраст (это несложно проверить, если есть запись о рождении). Кроме того, есть факты неоднократных записей в МК о смерти одного и того же человека в разные годы и даты. ---
Помощь с документами I-III ревизий в РГАДА по Псковскому и соседним уездам. | | Лайк (3) |
| IrinaChe Участник
Сообщений: 53
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 729 | Наверх ##
26 октября 18:35 londmitrij написал: [q]
Генриетта написал:
[q]
Urazgulova Svetlana
Подскажите, пожалуйста, а ревизких сказок 5-й ревизии по Кыштымскому и Каслинскому заводов в ЦГИА РБ случайно нет? Эти заводы тоже относились в те годы к Оренбургской губернии, может там и осели переписи? Куда я только не писала! Уже отчаялась найти.
[/q]
Добрый день, Генриетта! А что, удалось вам найти сказки 5-й ревизии по Каслинскому заводу? И про 4-ю вам что-то известно? А то я сейчас тоже в поиске по Блиновским...
[/q]
Добрый день! Дмитрий! я в поисках ревизий по Каслинскому заводу. Вам удалось их найти? Мои Ширинкины -государственные крестьяне по ревизии 1811 года были причислены к Кочердыкской волости Челябинского уезда, нашла в Исповедной ведомости Успенской церкви Каслинского завода в 1793 году в архиве ГАСО. Поиски ревизий безуспешны. | | |
| londmitrij
г. Химки Московской области
Сообщений: 364
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 407
| Наверх ##
26 октября 19:52 ---
Блиновский (Касли, Ялуторовск), Андрейченко (Ишим, Петропавловск), Рихтер, Гофер (Златоуст), Петрович (д. Крацевичи), Лоншаков, Маторин (д. Отъяссы), Трифонов, Сидоров, Окилов (с. Семьяны), Выскубов (с. Каменка, с. Самойловка, Саратовская обл.), Майзенберг (Маликов) (Житомир, Бердичев, Ленинград) | | Лайк (1) |
|
