Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
webbrave Сообщений: 6454 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
17 сентября 19:23 grigoria написал: [q] А почему в исповедных ведомостях так разнится возраст прихожан?[/q]
Если бы только возраст. Там и имена-отчества-фамилии нещадно плавали, особенно в 18 веке, но и в более поздний период ошибок очень много. Среди "генеалогической троицы" ревизия-метрика-исповедка последняя наименее надёжная практически всегда. Тут важно понимать, что исповедка это не перепись населения и, грубо говоря, заполняющим ее было плевать сколько кому лет и как кого зовут. В отличие от ревизий или метрик исповедки практически никогда не правили, т.к. расхождения эти ни на что не влияли. Важно было физическое наличие человека при иcповеди, а не его точный возраст (он его и сам мог не знать) или отчество. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (8) |
| grigoria Начинающий
Москва Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
17 сентября 19:35 17 сентября 19:37 webbrave Да! В ревизских сказках в этой же семье внучка названа Маргаритой, в другой - Матрёной, отец-мать и бабка с дедом те же, возраст тот же, с сестрой Аграфеной 2 года разницы. Откуда в Москве в 1834 году взяться девочке с именем Маргарита?
| | |
webbrave Сообщений: 6454 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
17 сентября 20:51 grigoria написал: [q] webbrave Да! В ревизских сказках в этой же семье внучка названа Маргаритой, в другой - Матрёной, отец-мать и бабка с дедом те же, возраст тот же, с сестрой Аграфеной 2 года разницы. Откуда в Москве в 1834 году взяться девочке с именем Маргарита?
[/q]
После того, как я в глухом курском селе в начале 19 века нашел сразу двух девочек по имени Инна, я уже ничему не удивляюсь. Здесь хотя бы конвенциональное женское православное имя, хотя на тот период и не самое популярное (обычно все-таки Маринами их крестили). --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
OlgaS2512 г. Киселёвск. г. Прокопьевск Сообщений: 205 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
18 сентября 5:22 18 сентября 5:27 grigoria написал: [q] webbrave Да! В ревизских сказках в этой же семье внучка названа Маргаритой, в другой - Матрёной, отец-мать и бабка с дедом те же, возраст тот же, с сестрой Аграфеной 2 года разницы. Откуда в Москве в 1834 году взяться девочке с именем Маргарита?
[/q]
Могут быть двойные имена, и не только, а и фамилии и отчества. Сталкивалась с подобным много раз, и у самой в роду имеются подобные. Имена вторые и отчества могли даваться при крещении из раскольников, например, или отчество по крестному. Или фамилию брали по имени деда, и она с каждым поколением менялась. Причем имена, отчества, фамилии у одних и техже людей могут быть для церковных документов(исповедки) одни, для светских другие (РС). --- Фамилии: Фомушкины, Ивановы (д.Хомутино, Алтайский край / г. Прокопьевск, Кемеровская обл.)
Ротановы (д. Мордовские Парки, Пензенская губ., Мордовия / д.Ново-Копылово (Копыловское), Алтайский край / пос. Малый Керлегеш, Большой Керлегеш, Кемеровская область), Годлевские, Дубровские. | | Лайк (3) |
BorealForestНачинающий  Сообщений: 47 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
25 сентября 21:06 Добрый вечер! Возник вопрос по 1 ревизии, в деревне Королево есть Василий Максимов, у него родной брат Игнат (во 2 ревизии он тоже будет указан как Максимов). У Василия еще "брат из родных" Иван Михайлов, а у Ивана, в свою очередь, "брат из родных" Макар Васильев. Василий, Иван и Макар друг другу кто, двоюродные братья, или это какое-то другое родство? Плюс к моменту 2 ревизии Иван и Макар умерли, между их потомками уже никакой родственной связи не указано.
 --- Воронецкая волость Опочецкого уезда, Куцевичская волость Ошмянского уезда, Нагорская волость Калязинского уезда, Курск | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7970 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11219 | Наверх ##
25 сентября 21:30 BorealForest Здравствуйте! Форма "брат из родных" конечно может иметь широкую трактовку, но предположу, что речь идёт о сводных братьях. Был Максим. У него от первой жены был пасынок Иван Михайлов и родной сын Василий. От второй жены был пасынок Макар Васильев и родной сын Игнатий. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (5) |
CmrНачинающий  Сообщений: 38 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2194 | Наверх ##
27 сентября 21:02 BorealForest написал: [q] Добрый вечер! Возник вопрос по 1 ревизии, в деревне Королево есть Василий Максимов, у него родной брат Игнат (во 2 ревизии он тоже будет указан как Максимов). У Василия еще "брат из родных" Иван Михайлов, а у Ивана, в свою очередь, "брат из родных" Макар Васильев. Василий, Иван и Макар друг другу кто, двоюродные братья, или это какое-то другое родство? Плюс к моменту 2 ревизии Иван и Макар умерли, между их потомками уже никакой родственной связи не указано.[/q]
Наиболее вероятно (по опыту) - двоюродные братья (их отцы были родные братья). Может быть и более сложный вариант - сын брата матери. Пытаться угадать смысла нет, чтобы узнать точно - ищите более ранний источник. --- Помощь с документами I-III ревизий в РГАДА по Псковскому и соседним уездам. | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5060 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3701 | Наверх ##
29 сентября 12:08 OlgaS2512 написал: [q] Могут быть двойные имена, и не только, а и фамилии и отчества. Сталкивалась с подобным много раз, и у самой в роду имеются подобные. Имена вторые и отчества могли даваться при крещении из раскольников[/q]
Не могло такого быть, по крайней мере официально Раскольники имели обычные имена из святцев, им менять имя при крещении не надо было, это же не католики-протестанты. Также и с отчеством: если оно давалось по крестному отцу, значит законного отца не существовало и назваться по нему не было никакой возможности. А вот с фамилией да, были и по 3 штуки в ходу, пока один вариант не побеждал | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6454 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
29 сентября 12:28 Товарищ Саахов написал: [q] OlgaS2512 написал:
[q] Могут быть двойные имена, и не только, а и фамилии и отчества. Сталкивалась с подобным много раз, и у самой в роду имеются подобные. Имена вторые и отчества могли даваться при крещении из раскольников
[/q]
Не могло такого быть, по крайней мере официально Раскольники имели обычные имена из святцев, им менять имя при крещении не надо было, это же не католики-протестанты. Также и с отчеством: если оно давалось по крестному отцу, значит законного отца не существовало и назваться по нему не было никакой возможности. А вот с фамилией да, были и по 3 штуки в ходу, пока один вариант не побеждал[/q]
У православных поляков иногда полнейшая чехарда с двойными-тройными именам и даже двойными отчествами. Как правило из-за перехода в православие. Из-за созвучных имен - например, Казимир он же Козьма или Бронислав-Борис. Или расхождений между крестильным именем и именем в обиходе - как наиболее известный пример св. Адальберт он же Войцех. Нередко в метриках и других документах встречается дичь типа Аркадий-Станислав Александрович-Константинович. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| nadezhdakhar Новичок
Шостка, Украина Сообщений: 3 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | >> Ответ на сообщение пользователя sgg1978 от 17 февраля 2021 19:08 Добрый день! Можете, пожалуйста, поделиться ссылками по Рясному на fs по 7и 8 ревизиям? Никак не могу найти(( | | |
|