Ревизские сказки

webbrave написал:

[q]

gins написал:

[q]

Добрый день! Я уже, везде пишу! Но, увы! Ни кто не отвечает! Вот мой запрос: Здравствуйте! Может кто подсказать, или помочь? Где найти РС по Владикавказу?
[/qЗдравствуйте, уважаемые форумчане! Может кто помочь, не бесплатно! Интересует поиск информации, в последней РС по городу Владикавказу - записи, о мещанине Иване-Иоанне Андреевиче Петрове! Имеется запись из архива Владикавказа, о крещении, его первой дочери в 1890 году в Спасо-Преображенском храме! Интересует, есть ли записи о семье в первой РС, и последующих? Готов рассмотреть личный поиск и оплату! Писать в личную почту! С Уважением, Эдуард! ]


Ревизия какой категории населения и за какой период? "Ревизии Владикавказа" не существует в природе. У разных категорий населения были разные ревизии, которые могут храниться в разных архивах. Но базово начинал бы здесь, в профильной теме по Архиву Северной Осетии, и спросил у спецов, что вообще в принципе сохранилось по Владикавказу:

https://forum.vgd.ru/1962/

[/q]

Доброй ночи.
Работая с 1-10 РС по Саранску и Пензе, столкнулся с таким моментом, когда Лука Степанович Карташов из пахотных по 4 РС 1782, в 5 РС 1795 г , значится как убывшим в г. Пензу и зачисленным там в купечество. 6 РС 1811 года, по Пензе не сохранилась. В 7 РС за 1816 год Лука Степанович значится скончавшимся мещанином Пензы, между 6-7 РС. Один из его сыновей, со своим семейством значится также в мещанах. Но вот старший сын Луки Степановича Семен, отсутствует как в мещанах, так и купцах Пензы.
При этом множество научных публикаций Пензенских краеведов о роде Карташовых Пензы пишут, что ровно в то время Семен Лукич Карташов обладал деньгами, раз смог купить и надстроить второй этаж каменного дома, у Пензенского купца, который не смог далее этим зданием заниматься.

[q]

Не стала исключением и Предтеченская улица (ныне Бакунина). В доме № 56 размещалось табачное заведение купца Карташова.
Само здание возвели в начале XIX века - это одно из старейших строений в Пензе. В 1814 году дом приобрел в рассрочку губернский секретарь Иван Афанасьев. Он сразу внес треть суммы в размере 850 рублей, но через месяц отчего-то бросил все дела в Пензе и уехал в другой город. В результате решением суда здание вернули прежнему владельцу.
Следующим покупателем купец Семен Карташов. Он достроил 2 каменные кладовые, конюшни, а на заднем дворе возвел баню и сараи.
Семен Лукьянович сколотил огромное состояние на вредной привычке людей - курении. В своем доме на Предтеченской коммерсант торговал табаком. Еще один его магазин находился на Московской.
Прибыльный бизнес Карташова перешел по наследству к его детям, а от них к внукам. Потомки предпринимателя расширили дело и в начале XX века торговали уже не только папиросами, но и трубками, спичками, пепельницами и даже специальными машинками для нарезки бумаги и картона.
PenzaInform.ru рассказывает главный методист Государственного архива Пензенской области Андрей Вержбовский.

[/q]

Вопрос. в каком разделе 7 РС может быть отображен Семен Лукич Карташов, в цеховых, однодворцах, пахотных, или же просто его не учли при составлении РС?
В 8 РС 1834 года, он также не значится. но по научным публикациям Пензенских и московских краеведов известно, что тогда он был купцом 2 гильдии и у него было много недвижимости в Пензе и Москве. В 9-10 РС, его дети значатся в купеческой части ревизий, купцов 2-3 гильдии.

KoLenka

[q]

Он, может быть мещанином или купцом любого города или места, при этом жить там совсем не обязательно. Жить он может хоть в деревне, при этом являясь, например, мещанином Москвы.


В Москве может его поискать?

[/q]

У московских краеведов он вообще значится под другими именем и отчеством, но при этом Пензенским купцом. У пензенских краеведов, он всегда был пензенским купцом, но имел филиалы в Москве. По опубликованным трудам краеведа Тюстина, он везде значится Пензенским купцом.
Насчет того, где он мог жить в период до 1810-1830-е годы неясно. Но в Москве у него судя по всему не было дома. Там он в 1820-е годы строил фабрику, магазин и гостинный дом, но ее закрыли на переоборудование, которое затянулось до 1897 года.
При наличии не малых денег он мог быть в любом сословии, или же просто при составлении РС 1816 и 1834 годов его не внесли в список, просто потому ревизии не были полностью сформированы?
Википедия пишет, что в период 6-8 ревизий, данные были внесены не полностью, и многих просто неучитывали, особенно в 1811 и 1816 годах. Может ли его отсутствие в 7 ревизии быть обусловлено, именно тем, на что ссылается Википедия??

gins написал:

[q]

Здравствуйте! Может кто подсказать, или помочь? Где найти РС по Владикавказу?

[/q]

А разве она существует?

Masha_Ovchinnikova написал:

[q]

- в связи с чем возможно переселение?

[/q]

Нехватка земли как самое очевидное. Освоение новых территорий. Дележ имущества (если речь о владельческих крестьянах). Но это все гадание, вариантов еще можно накидать, но все это будет не более чем версия.


Masha_Ovchinnikova написал:

[q]

почему памских крестьян нет в ревизиях по месту нахождения?

[/q]

Либо они не сохранились, либо не там смотрели (или ревизию не туда подшили, бывало и такое), либо у них был другой статус (государственные крестьяне, как самые очевидный вариант). Могу тут разве что рекомендовать смотреть вообще все подряд по уезду, а не только нужную волость. Если дела отсканированы, то занять это должно не очень много времени. Я так целую губернию в свое время изучал в поисках моих. Дело посильное, хоть и муторное и без гарантий.


Masha_Ovchinnikova написал:

[q]

могли государственные крестьяне сняться со своего места и арендовать земли у помещика?

[/q]

В указанный вами период скорее всего нет, вообще не уверен, что они могли что-то арендовать. Но тут нужна помощь специалиста по их юридическому статусу в этот период. Другое дело, что вам это знание даст?


Masha_Ovchinnikova написал:

[q]

- где искать ревизии?

[/q]

См. выше. Смотрите подряд весь уезд, не ограничиваясь только указанными волостями и только помещичьими крестьянами. Другого надежного плана не существует, если только кто-то не нашел уже именно эти ревизии и не поделился этим знанием в интернете. Возможно кто-то уже делал разбивку по ревизским сказкам Вятской губернии. И вариант, что просто не сохранились, тоже исключать нельзя, к сожалению. Это обычное дело, увы.