Ревизские сказки

7_kolen_predkov

[q]

В любом случае, страницы не показатель. Можно анализировать количество семей, общую численность по сословию. Для более наглядной картины и таблицу составить, кто остался, кто пропал/прибавился. Поскольку ревизии подряд, то должны быть указаны новые/выбывшие и причины.
Ну или поищите какие-то за тот период государственные/местные документы. У меня, например, был случай, когда я искала гос.крестьян, а оказалось, что предок был ямщиком. Но их ликвидировали Указом от 7 июня 1826 года.

[/q]

К примеру какие именно документы, если в ГАПО только ревизии. Промежуточных приписок о убывших и прибывших не встречается отдельно. В оных делах среди ранее неучтенных, нет этих Метальниковых.

Пока я предполагаю только одно событие, которое могло иметь место быть:
Во первых они все родственники, раз хором все отсутствуют в 4 ревиззи,а в 3-й многие так и даже в зачаточном виде не присутствовали бы. В 3 РС искал и просматривал по описи составленной Илько, и самолично всех Петров с отчествами Петрович, Яковлевич, Дмитриевич, и всех кто у меня в есть в самом большом куске Метальниковского дерева, того периода времени. Искал и по вдовам в 3 и 4 РС. Поиски безрезультатны.

Возможно их мать вышла вторым браком после смерти мужа, поэтому ее дети носили другую фамилию.
Но больше полагаю, что покойный цеховой Герасим Петрович из 5 РС, мог быть либо старшим братом мещанину Петру, цеховому Степану и однодворцу Трехсвятской слободы г. Саранска Никите Петровичам из 5 РС, либо он дядя всем троим перечисленным.




По Никите Петровичу есть отдельный, на текущий момент не состыкованный с основным деревом кусок, и на данный момент к нему не добавлены, эти самые Степан, Герасим и Петр.



Кроме всего, более чем вероятно, что данных о всех этих людях и их семьях за период 3-4 РС невозможно найти. Поэтому я предполагаю, что они могли иметь родство только с этими персонами из осного дерева. Вероятно что у Метальникова Петра Дмитриевича из 1 РС был сын Петр, который наличествовал бы в 2 РС, которая несохранилась, и ответила бы на многие вопросы. У его сына Артемия в 3 РС значатся два сына Яков и Андрей в купечестве, его отец и мать скончались к тому времени. Но при этом если взять в расчет у Артемия наличия брата Петра, то вполне укладывается, что тот должен был родиться в конце 1720-х. Тогда бы Герасим Петрович упомянутый выше являлся бы его первым ребенком, а Никита и Петр последними.

Есть конечно и вторая предполагаемая персона, это двоюродный брат Артемия Петровича Метальникова Петр Яковлевич. но по нему вообще никакой инфо нигде нет. Поэтому более чем вероятно он после 1 РС скончался, поскольку в 3 РС было бы хоть какое-то упоминание о нем скончавшемся после 2 РС. Но этого не наблюдается.
В целом Метальниковы в 4 РС вообще во всех разделах отсутствуют, как под фамилией, так и под именем отчеством.
При этом в Пензенской и Симбирской губерниях наличествуют дворяне Метальниковы, у которых владения как в Саранске, так и вокруг в XVIII - XIX веках. Просмотрел всех их дворовых и крепостных. Там тоже оных нет. Большая часть того дерева Метальниковых она начинается от Метальниковых площадных подъячих и канцерярских рассыльных, некоторые ветки которых интересным образом подходят под этот дворянский род Метальниковых. но это всего лишь предположения. https://forum.vgd.ru/5318/129745/

В общем хочу понять, могли ли Герасим, Степан, Петр и Никита Петровичи быть братьями, или первый мог быть их дядей, что полностью рушило бы мою теорию о родственном построении и привязке куска Никиты Петровича к основному дереву Метальниковых.

kuprilenaa написал:

[q]

о крестьянах этой деревни другого помещика.

[/q]

А в метриках и исповедках (если есть) Ваши предки как записаны? Помещичьих крестьян в метриках записывали с указанием фамилии владельца (как правило) Или у Вас период ранее 1722 года?

kuprilenaa написал:

[q]

и в метриках по рождению его ребенка он тоже житель Ивановки.

[/q]

Дайте ссылку на запись.

kuprilenaa написал:

[q]

У меня есть ревизии данной деревни 1816

[/q]

Дайте ссылку

По селу Бучалки достаточно хорошая сохранность МК. Ищите запись о рождении этого Семёна.

kuprilenaa написал:

[q]

он крестьянин князя Голицына

[/q]

А в других вотчинах князя его нет? Может быть он по ревизиям числился в одном месте, а по факту жил в другом? Хозяин - барин, мог своего крестьянина приписать там, где ему удобно, а жить человек мог в другой вотчине

kuprilenaa написал:

[q]

По годам рождения дочек и году рождения Семена не нашла МК

[/q]

Вот что есть в ГАТО по Бучалкам
Ну а так как вам и советуют ищите Семёна по РС по всем вотчинам этого помещика. Теоретически Семён может числиться вообще в вотчине в другом уезде. У меня так было. Мои предки появляются в Ефремовском уезде в вотчине помещика в РС 1834, а вотчина из которой их перевили записана с ошибкой. Пришлось просматривать РС по всем вотчинам помещика. И оказалось, что помещик их как раз перевёл из Богородицкого уезда из другой своей вотчины.