Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
| Bagmet
Ðîñòîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 580
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2909
| Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 3:18 4 ìàðòà 2025 3:28 Äîáðûé âå÷åð! Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ îêîí÷àòåëüíî! Ó ìåíÿ ïðåäîê èç ÐÑ çà 1782 ãîä óêàçàíî, ÷òî Åâäîêèÿ 24 ãîäà äî÷ü îäíîäâîðöà ä. ßêóíèíîé Èâàíà Äîðåíñêîãî äî÷ü.  ÐÑ çà 1795 ãîä çàïèñü òà æå, âîçðàñò 37 ëåò - âñå íîðì. Íî… íàøåë ÐÑ 1762 ãîä ïî äåðåâíå ßêóíèíîé, ñåìüÿ Äîðåíñêèõ îäíà, ñîñòàâ ñåìüè òàêîé:  Åâäîêèè íåò. Íî çàìåòèë òàêóþ äåòàëü, ÷òî åñòü ïðèåìûø Èâàí Êðàñíèí ñ æåíîé è äâóìÿ äî÷åðüìè Åâäîêèÿìè è äðóãèìè. Âñå áû, äà íè÷åãî, ìîæíî áûëî áû «ñïèõíóòü» íà òî, ÷òî çàáûëè çàïèñàòü, ïðîïóñòèëè è òä. Íî ñëó÷àéíî íàòêíóëñÿ íà ÐÑ çà 1782 ãîä ïî ñîñåäíåé äåðåâíå Êóòåïîâîé, ãäå æåíà îäíîäâîðöà Êóòåïîâà - Ôåäîðà Èâàíîâíà äî÷ü Èâàíà Äîðåíñêîãî èç ä. ßêóíèíîé (25 ëåò). Åùå îäíà äî÷ü, êîòîðîé íåò â ÐÑ 1762 ó Äîðåíñêîãî Èâàíà, íî çàòî è îíà åñòü ó Èâàíà Êðàñíèíà (ôîòî âûøå). ß ïðîâåðèë ÐÑ 1782 ãîäà ïî òîé æå äåðåâíå ßêóíèíîé. Îíà áåçàëàáåðíî çàïîëíåíà, íî Èâàíà óæå â æèâûõ íåò, æåíà Òàòüÿíà åñòü 69 ëåò, â ñåìüå ïëåìÿííèêè êàêèå-òî è íè îäíîãî óïîìèíàíèÿ î Åâäîêèè, Ôåäîðå è âîîáùå î æåíùèíàõ, êîòîðûå âûøëè êóäà-òî çàìóæ è òä. Êðàñíèíû âîâñå ïðîïàëè, íå óêàçàíî, ÷òî óìåðëè èëè ïåðååõàëè - èñ÷åçëè áåç ñëåäà. Òàêæå ñòîèò îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî Èâàí Äîðåíñêèé îê. 1717 è Òàòüÿíà îê. 1712 ãð (ïî ëàíäðàòêå çà 1719 ãîä - åé âîâñå 12 ëåò - îê. 1707ãð), òî åñòü äëÿ çà÷àòèÿ Åâäîêèè è Ôåäîðû ïîñëå 1750-õ îíè ñòàðîâàòû, íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî îíè ìîãëè ðîäèòüñÿ ïîñëå 1762 ãîäà - âðÿä ëè. Ó÷åñòü, ÷òî ïî ÐÑ èõ ñòàðøàÿ äî÷ü 1734ãð âûøëà çàìóæ, è ñûí, ðîæäåííûå â 1743 ãîä óìåð. Áîëüøîé ïåðåðûâ äëÿ ðîæäåíèÿ ïîñëåäóþùèõ äåòåé.. î÷åíü íåîäíîçíà÷íàÿ ñèòóàöèÿ, íî âñå æå - Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî ìîÿ Åâäîêèÿ è åå ñåñòðà Ôåäîðà ðàíî îñèðîòåëè è òàê êàê îíè æèëè â äîìå Äîðåíñêèõ, èõ â ðåâèçèÿõ óæå â çàìóæåñòâå çàïèñàëè ïî õîçÿèíó äîìà? Èëè âñå-òàêè îíè äî÷åðè Äîðåíñêîãî, êîòîðûå ïðîïóùåíû â ðåâèçèè? | | |
CmrÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 39 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 2347 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 9:56 Bagmet Ïëåìÿííèêîâ èëè èíûõ ïðèíÿòûõ ñî ñòîðîíû â ñåìüþ ðîäñòâåííèêîâ âïîëíå äàæå â ïîñëåäóþùèõ ðåâèçèÿõ ìîãëè çàïèñàòü êàê ðîäíûõ äåòåé. Îñîáåííî, åñëè âûäàâàëè çàìóæ íà ñòîðîíó. Áîëåå òîãî, â ñëó÷àå, êîãäà â äîì ïðèíèìàëè ìóæà äî÷åðè, èõ äåòè ìîãëè áûòü çàïèñàíû ïî ôàìèëèè æåíû, â äîìå êîòîðîé (ëèáî å¸ ðîäèòåëåé) îíè ïðîæèâàëè. ---
Ïîìîùü ñ äîêóìåíòàìè I-III ðåâèçèé â ÐÃÀÄÀ ïî Ïñêîâñêîìó è ñîñåäíèì óåçäàì. | | Ëàéê (4) |
| Bagmet
Ðîñòîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 580
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2909
| Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 10:07 Cmr íàïèñàë: [q] Bagmet Ïëåìÿííèêîâ èëè èíûõ ïðèíÿòûõ ñî ñòîðîíû â ñåìüþ ðîäñòâåííèêîâ âïîëíå äàæå â ïîñëåäóþùèõ ðåâèçèÿõ ìîãëè çàïèñàòü êàê ðîäíûõ äåòåé. Îñîáåííî, åñëè âûäàâàëè çàìóæ íà ñòîðîíó. Áîëåå òîãî, â ñëó÷àå, êîãäà â äîì ïðèíèìàëè ìóæà äî÷åðè, èõ äåòè ìîãëè áûòü çàïèñàíû ïî ôàìèëèè æåíû, â äîìå êîòîðîé (ëèáî å¸ ðîäèòåëåé) îíè ïðîæèâàëè.[/q]
Áëàãîäàðþ Âàñ çà îòâåò! Åâäîêèÿ óøëà â ä. Àëÿáüåâîé, à Ôåäîðà óøëà â ä. Êóòåïîâîé. È îáå çàïèñàíû êàê äî÷åðè Èâàíà Äîðåíñêîãî. Åñòü, êîíå÷íî, ïîãðåøíîñòè â âîçðàñòàõ, åñëè ñðàâíèâàòü äåòåé Èâàíà Êðàñíèíà. Ó Åâäîêèè íà 1782 ãîä - 25 ëåò (ñòàðøåìó ðåáåíêó 5 ëåò) - ïî ýòîé ðåâèçèè 1762 ãîäà åé 7 èëè 9 ëåò, òàê êàê èõ äâå. Ó Ôåäîðû íà 1782 ãîä - òîæå 25 ëåò (ñòàðøåìó ðåáåíêó 3 ãîäà) - ïî ýòîé ðåâèçèè 1762 ãîäà åé 1 ãîä. Âñå ïëþñ-ìèíóñ ñõîäèòñÿ. | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5974 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3955 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 11:13 BagmetCmr íàïèñàë: [q] êîãäà â äîì ïðèíèìàëè ìóæà äî÷åðè, èõ äåòè ìîãëè áûòü çàïèñàíû ïî ôàìèëèè æåíû, â äîìå êîòîðîé (ëèáî å¸ ðîäèòåëåé) îíè ïðîæèâàëè.[/q]
Äîïîëíþ - à ïîòîì â äîáàâîê çÿòü ìîã ïèñàòüñÿ ïîä ôàìèëèåé æåíû, ò.å. òåñòÿ. Ó ìåíÿ áûë òàêîé ñëó÷àé. Äî÷ü ïðåäêà âûøëà çàìóæ è æèëà ñ ìóæåì â äîìå îòöà. Òàê âîò çÿòü ñíà÷àëà ïèñàëñÿ ïîä ñâîåé ôàìèëèåé, à ïîòîì òîëüêî ïî ôàìèëèè æåíû. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | |
| Bagmet
Ðîñòîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 580
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2909
| Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 13:16 romanvm íàïèñàë: [q] Bagmet
Cmr íàïèñàë:
[q]
êîãäà â äîì ïðèíèìàëè ìóæà äî÷åðè, èõ äåòè ìîãëè áûòü çàïèñàíû ïî ôàìèëèè æåíû, â äîìå êîòîðîé (ëèáî å¸ ðîäèòåëåé) îíè ïðîæèâàëè.
[/q]
Äîïîëíþ - à ïîòîì â äîáàâîê çÿòü ìîã ïèñàòüñÿ ïîä ôàìèëèåé æåíû, ò.å. òåñòÿ. Ó ìåíÿ áûë òàêîé ñëó÷àé. Äî÷ü ïðåäêà âûøëà çàìóæ è æèëà ñ ìóæåì â äîìå îòöà. Òàê âîò çÿòü ñíà÷àëà ïèñàëñÿ ïîä ñâîåé ôàìèëèåé, à ïîòîì òîëüêî ïî ôàìèëèè æåíû.[/q]
Ñîãëàñåí, òîæå òàêîå âèäåë)) íî òóò èñòîðèÿ íåìíîãî äðóãàÿ. Âèäèìî, Êðàõòèíû (Êðàñíèíû) óìåðëè â ìîëîäîì âîçðàñòå è ïîñëå íèõ îñòàëèñü ýòè ìàëîëåòíèå äî÷åðè, êîòîðûå ïðèìêíóëè ê Äîðåíñêèì. À êóäà îíè èõ äåíóò?! Ñàìè áåçäåòíûå, õîòü è â âîçðàñòå, íî ðåøèëè îñòàâèòü äåòåé ó ñåáÿ)) | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5974 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3955 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 13:33 Bagmet íàïèñàë: [q] Ñàìè áåçäåòíûå, õîòü è â âîçðàñòå, íî ðåøèëè îñòàâèòü äåòåé ó ñåáÿ))[/q]
Îäèí ìîé ïðåäîê ïî õîäó áûë áåçäåòíûì, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ íå íàø¸ë çàïèñåé î ðîæäåíèè ó íåãî äåòåé. Ê ñëîâó è íå âñå ÌÊ çà òîò ïåðèîä ñîõðàíèëèñü. Íî ïî ÐÑ ó íåãî äåòåé íåò. À ïîòîì ïîÿâèëñÿ ó íåãî ïðè¸ìûø-ïëåìÿííèê, ïî êîñâåííûì äàííûì ýòî ñûí ðîäíîé ñåñòðû ýòîãî ïðåäêà, ìóæà, êîòîðîé çàáðàëè â ðåêðóòû. Òàê ÷òî âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî èìåííî òàê âñ¸ è áûëî. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | Ëàéê (2) |
| Bagmet
Ðîñòîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 580
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2909
| Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 14:43 romanvm íàïèñàë: [q]
Bagmet íàïèñàë:
[q]
Ñàìè áåçäåòíûå, õîòü è â âîçðàñòå, íî ðåøèëè îñòàâèòü äåòåé ó ñåáÿ))
[/q]
Îäèí ìîé ïðåäîê ïî õîäó áûë áåçäåòíûì, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ íå íàø¸ë çàïèñåé î ðîæäåíèè ó íåãî äåòåé. Ê ñëîâó è íå âñå ÌÊ çà òîò ïåðèîä ñîõðàíèëèñü. Íî ïî ÐÑ ó íåãî äåòåé íåò. À ïîòîì ïîÿâèëñÿ ó íåãî ïðè¸ìûø-ïëåìÿííèê, ïî êîñâåííûì äàííûì ýòî ñûí ðîäíîé ñåñòðû ýòîãî ïðåäêà, ìóæà, êîòîðîé çàáðàëè â ðåêðóòû. Òàê ÷òî âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî èìåííî òàê âñ¸ è áûëî.[/q]
à â òàêîì ñëó÷àå ðàçâå áû íå íàïèñàëè "ïëåìÿííèê" âìåñòî "ïðèåìûø" ? | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5974 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3955 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 15:07 Bagmet íàïèñàë: [q] à â òàêîì ñëó÷àå ðàçâå áû íå íàïèñàëè "ïëåìÿííèê" âìåñòî "ïðèåìûø" ?[/q]
Íå çíàþ. Íî â ýòîé æå ñåìüå ó ïðåäêà áûë è ïðè¸ìûø äåâî÷êà. Çàïèñàíà ïðè¸ìûø. Âîçìîæíî íàïèñàëè áû ïðîñòî ïëåìÿííèê, åñëè áû è åãî ìàòü æèëà â ñåìüå ïðåäêà. Íî ìàòåðè íå áûëî. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17622 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9037 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 20:21 romanvm íàïèñàë: [q] Íî ìàòåðè íå áûëî.[/q]
Åñëè ìàòü ñîëäàòêà, òî â ðåâèçèè å¸ è íå áóäåò ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5974 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3955 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 20:35 4 ìàðòà 2025 20:37 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Åñëè ìàòü ñîëäàòêà, òî â ðåâèçèè å¸ è íå áóäåò[/q]
Ýòî ïîíÿòíî, îíà óæå ïðèíàäëåæèò âîåííîìó âåäîìñòâó. ß ïèñàë, ÷òî å¸ â ñåìüå íåò îñíîâûâàÿñü íå òîëüêî íà ÐÑ, íî å¸ è â èñïîâåäêàõ â ñåìüå íåò. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | |
|
