Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
30 мая 2024 9:19 Марина_И написал: [q] Из этого НП было переселение в мой НП, переселялись Левины. С другими Левиными из моего НП в этой РС совпадений нет. Этот Ефим с женой Прасковьей единственное совпадение, поэтому и спросила мнения со стороны, могли ли при переселении ошибиться в именах.[/q]
Ищите без учета фамилии. Важнее чтобы по ИО было полное совпадение. Да, ошибки встречаются и в именах/отчествах, но не так тотально. Ваши могут быть в предыдущей ревизии без фамилии или с другой фамилией. К тому же я вижу что 8РС по однодворцам, а вот выписки у Вас из 7РС по какому сословию я не вижу. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
30 мая 2024 9:21 Марина_И написал: [q] могли ли при переселении ошибиться в именах.[/q]
Не только могли, но и путали постоянно. И фамилии ещё часто при переселении меняли. Другое дело, что у вас, преферансисты поймут, мизер с тремя дырками. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
30 мая 2024 9:21 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 30 мая 2024 9:19 Тоже однодворцы. Так была увлечена поисками, что не сохранила страницу. --- Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
30 мая 2024 9:28 Марина_И написал: [q] , но и нет половины села, что меня очень и удивило[/q]
Может есть дополнительная ревизия ещё? Видал такие как раз для переселенцев. Хотя и пропавших насмотрелся. Из любимого - в ревизии 1811 перечисляется некоторая часть указанных в 1795, а в самом конце приписка (без имен) в том духе, что "остальных крестьян указанных по 5 ревизии с разрешения казённой палаты перевели в Екатеринославскую губернию". Ни куда, ни кого не сказано. Нашел их только в месте переселения, где, в свою очередь даже не сказано, что их переселяли! Может и у вас похожая ситуация. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
30 мая 2024 9:39 30 мая 2024 9:40 Марина_ИМарина, а как Вы вообще нашли исходное место, если оно у Вас в РС не указано? Может я конечно не увидел. Там написано что причислены из Воронежской губернии и уезда в 1831 году. И Левиных там ни одно семейство. https://www.familysearch.org/a...at=1328882 --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
30 мая 2024 12:56 webbrave написал: [q] Может есть дополнительная ревизия ещё? Видал такие как раз для переселенцев. Хотя и пропавших насмотрелся. Из любимого - в ревизии 1811 перечисляется некоторая часть указанных в 1795, а в самом конце приписка (без имен) в том духе, что "остальных крестьян указанных по 5 ревизии с разрешения казённой палаты перевели в Екатеринославскую губернию". Ни куда, ни кого не сказано. Нашел их только в месте переселения, где, в свою очередь даже не сказано, что их переселяли! Может и у вас похожая ситуация.[/q]
Дополнительная ревизия где может храниться? У меня первая подобная ситуация, обычно все было "убыл-прибыл" все понятно, а тут много вопросов. Еще и по месту убытия новый для меня архив, не изученная территория. Shtopor написал: [q] Марина_И Марина, а как Вы вообще нашли исходное место, если оно у Вас в РС не указано? Может я конечно не увидел. Там написано что причислены из Воронежской губернии и уезда в 1831 году. [/q]
У меня в Николаевском уезде 10 прямых "проблемных" прямых пра - где-то РС сохранилась только одна из последних (неизвестно когда и откуда прибыли), где-то указан только уезд с губернией, а где-то просто "вновь причисленные". Из них уже - 5 мест выхода найдено (подтвержденных РС), 2 жду копий РС (там на 99% уверена, что место верное), 1, как раз Левины, в процессе отработки имеющихся вариантов, 1 предположение есть, но еще не проверяла, 1 нет вариантов Найдено при помощи 1. анализа имеющихся на форуме ВГД данных о переселенцах 2. форумчан собирающих данные о всех упоминаниях своей фамилии 3. у одного пра засветился не местный воспреемник Кроме того, по одному из НП, в процессе поиска моих, найдена большая часть мест выхода предков всего села. --- Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
30 мая 2024 13:14 Марина_И Вообщем это все как я понимаю неподтвержденные гипотезы и точное место исхода неизвестно на самом деле. Думаю что с текущей гипотезой останавливаться в поиске не нужно. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
30 мая 2024 13:25 Марина_И написал: [q] Дополнительная ревизия где может храниться?[/q]
По логике должна там же храниться, в том же фонде. У меня, например, есть опыт работы с дополнительной ревизией 1828 года, где были перечислены сотни причисленных к селу беглых, проживавших в округе (тогда как раз был принят закон о причислении бродяг и беглых, проживавших на юге империи, к ближайшим населенным пунктам - легализация незаконных мигрантов если грубо  ). Соответственно, по ревизии 1816 их еще никого нет, а по ревизии 1834 они уже "старинные" и ничто не указывает, что их всего несколько лет назад приписали. А часть из причисленных в 1828 к 1834 уже нет - то ли умерли, то ли бежали. У вас однодворцы, так что точно не этот вариант, но вообще дополнительные ревизии подавали постоянно - для вернувших беглых, для случайно пропущенных, для вновь причисленных или выбывших. Часто все-таки ждали до следующей ревизии, но далеко не всегда. Марина_И написал: [q] У меня в Николаевском уезде 10 прямых "проблемных" прямых пра - где-то РС сохранилась только одна из последних (неизвестно когда и откуда прибыли), где-то указан только уезд с губернией, а где-то просто "вновь причисленные". Из них уже - 5 мест выхода найдено (подтвержденных РС), 2 жду копий РС (там на 99% уверена, что место верное), 1, как раз Левины, в процессе отработки имеющихся вариантов, 1 предположение есть, но еще не проверяла,[/q]
Удачи в поисках! Дело это более чем посильное (у меня богатый опыт аналогичного (успешного) поиска иголок в стоге сена), все дело в усидчивости и системности. Если есть уверенность в уезде и/или губернии, то я бы просто веерно просматривал все ревизии однодворцев в поисках нужных фамилий и мест переселения. Нужно понимать, что мест исхода может быть штук 10, а то и больше. И переселялись нередко в несколько заходов - вначале один брат, через лет 30 второй брат или уже племянники или внуки. Так что данные ревизий на год Х могут быть обманчивыми. И это еще помимо того, что переселения вообще могли быть "на бумаге" - по метрикам человек никуда не уезжал, а по ревизии уже лет 10 живет в 500 километрах где-то. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
30 мая 2024 13:25 Shtopor написал: [q] Марина_И Вообщем это все как я понимаю неподтвержденные гипотезы и точное место исхода неизвестно на самом деле. Думаю что с текущей гипотезой останавливаться в поиске не нужно.[/q]
В смысле это все не подтвержденные гипотезы? 5 мест найдено и подтверждено РС точек выхода. А Левины в процессе, если бы я хотела с ними остановиться, то не задавала бы вопросы. При всем уважении к Вашему опыту и Вашим неоднократным прежним советам (которые очень помогали не раз), сегодня после прочтения Ваших сообщений остался неприятный осадочек. --- Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
30 мая 2024 13:54 Марина_И написал: [q] При всем уважении к Вашему опыту и Вашим неоднократным прежним советам (которые очень помогали не раз), сегодня после прочтения Ваших сообщений остался неприятный осадочек.[/q]
Марина, если чем обидел простите. Хотел донести одну простую мысль, что текущая версия на мой взгляд не будет окончательной и надо продолжать работу. Больше я не хотел ничего сказать. Если у Вас есть уже успехи по 5 местам исхода, то надеюсь Вы найдете в итоге место исхода именно Ваших Левиных. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
|