Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
webbrave Сообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3444 | Наверх ##
16 февраля 2021 17:43 16 февраля 2021 17:44 Teatroved написал: [q] Коллеги, вот такая загадка. Есть 3 ревизия по селу Никольскому Наскафтым, Узинский стан Пензенского уезда. Новокрещеная мордва. Читаем-читаем и встречаем вот такое, см. файл: Еще поделом же.
И после этой загадочной записи идет перепись еще кучи народа, которого во 2 ревизии нет по этому самому селу.
Это кто-то пошутил так?))))
[/q]
А в 4 ревизии они есть или пропадают опять? Может там "по делам" имеется в виду? Какой-то отхожий промысел или другие работы, которые осуществляли не по месту "прописки"? На момент переписи проживали там, а потом вернулись домой. | | Лайк (1) |
| Teatroved | Наверх ##
16 февраля 2021 17:47 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 16 февраля 2021 17:43 В 4 они есть и далее с ними все в порядке. ---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
| | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
16 февраля 2021 17:56 16 февраля 2021 17:56 Teatroved
Обратите внимание до этой фразы идут переписанные с дельтой между ревизиями 17 лет, а после в 7 лет. Значит все-таки сказка была на 1754 год. И я предполагаю эта фраза "еще поделом же" означает, что ниже переписаны будут еще "по справедливости = поделом", взятые в оклад на 1754 год, без особо глубокого смысла. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11145 | Наверх ##
16 февраля 2021 17:56 "Поделам еще" - это может быть еще по "делам из N-ской канцелярии" Что-нибудь типа "Дело о вернувшемся из бегов крестьянине..." Стоит полистать, Максим, "Столпы подлинным указам" N-ской канцелярии, если действительно уж очень хочется выяснить, почему их не было и вдруг "явились"  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| Teatroved | Наверх ##
16 февраля 2021 17:59 Shtopor написал: [q] Teatroved
Обратите внимание до этой фразы идут переписанные с дельтой между ревизиями 17 лет, а после в 7 лет. Значит все-таки сказка была на 1754 год. И я предполагаю эта фраза "еще поделом же" означает, что ниже переписаны будут еще "по справедливости = поделом", взятые в оклад на 1754 год, без особо глубокого смысла.[/q]
спасибо! истина, как всегда на поверхности!  ---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
| | |
| Teatroved | Наверх ##
16 февраля 2021 20:02 17 февраля 2021 13:40 Teatroved написал: [q]
Shtopor написал:
[q]
Teatroved
Обратите внимание до этой фразы идут переписанные с дельтой между ревизиями 17 лет, а после в 7 лет. Значит все-таки сказка была на 1754 год. И я предполагаю эта фраза "еще поделом же" означает, что ниже переписаны будут еще "по справедливости = поделом", взятые в оклад на 1754 год, без особо глубокого смысла.
[/q]
спасибо! истина, как всегда на поверхности!
[/q]
И опять не все так просто. Просмотрел всю сказку. Только один человек - он как раз на кадре, который я привел выше, - имеет дельту 7 лет, а не 17. Остальные идут с разницей в 17 лет. В общем откуда-то их перевели между ревизиями, а откуда, писарь уточнить не удосужился, отослал к "делам", по которым перевод состоялся. ---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5013 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3630 | Наверх ##
17 февраля 2021 9:48 webbrave написал: [q] Какой-то отхожий промысел или другие работы, которые осуществляли не по месту "прописки"? На момент переписи проживали там, а потом вернулись домой[/q]
Это вряд ли Инструкции к переписям предписывали к моменту переписи всем кто в отлучке вернуться и быть налицо там, где числишься. А если кто в бегах или еще в какой отлучке - в ревизии его не пропускали ведь, а писали, с указанием причины отлучки Отсутствующие все равно будут записаны там где положено им быть, а не там где фактически находятся Это же ревизия, а не исповедка | | Лайк (3) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
17 февраля 2021 10:03 Teatroved написал: [q] В общем откуда-то их перевели между ревизиями, а откуда, писарь уточнить не удосужился, отослал в "делам", по которым перевод состоялся.[/q]
А в шапке и в конце ничего на эту тему не написано? Что написано в сводных цифрах по прошлой 2-ой ревизии? По идее цифры должны отличаться от данных 2-ой ревизии. Возможно есть пояснения. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3444 | Наверх ##
17 февраля 2021 14:44 17 февраля 2021 14:48 Товарищ Саахов написал: [q] Это вряд ли
Инструкции к переписям предписывали к моменту переписи всем кто в отлучке вернуться и быть налицо там, где числишься. А если кто в бегах или еще в какой отлучке - в ревизии его не пропускали ведь, а писали, с указанием причины отлучки
Отсутствующие все равно будут записаны там где положено им быть, а не там где фактически находятся
Это же ревизия, а не исповедка[/q]
Вот не факт на самом деле. Думаю всякое бывало. Сейчас, например, столкнулся с массовым фиктивным переселением на бумаге - в ревизии человек в новом селе в 1 000 километрах от старого, а на практике, согласно метрике, продолжает еще много лет жить в "месте исхода". Владелец там тот же, так что думаю могли достаточно креативно подходить к учету по той или иной причине. | | |
Товарищ СааховСообщений: 5013 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3630 | Наверх ##
17 февраля 2021 16:45 webbrave
Ну отдельные владельцы может и могли баловать, но у нас крестьяне не помещичьи | | |
|
