Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| ivanphys
Москва
Сообщений: 148
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 128
| Наверх ##
8 октября 2020 19:42 BORISBEL написал: [q] ivanphys
В РС фиксируют "прописку". Это не обязательно место, где человек живёт. По факту, что точно написано в РС1851 по Бежецка? На прошлую ревизии т.е.?[/q]
По РС 1851 причисление в купечество по указу Тверской казенной палаты. МК за 1843 и далее подтверждают фактическое проживание в Бежецке - там почти каждый год рождения и смерти детей. А вот период 1835-43 неясен. ---
Крыловы (купцы, г. Бежецк, Тверской губ.);
Ерофеевы (купцы, мещане, города Сызрань, Симбирской губ.);
Неворотины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Ревякины (купцы, потомственные почетные граждане, г. Бежецк);
Безсмертновы (крест., с. Большие Алабухи, Борисоглебск. у.) | | |
| Dmitriy_Kharkovskiy Начинающий
Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 68 | Наверх ##
9 октября 2020 16:18 Если в 5 ревизии не был указан возраст крестьян на момент предыдущей ревизии, может ли это свидетельствовать о том, что они не попали в прошлую ревизию? | | |
webbrave Сообщений: 6578 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3674 | Наверх ##
9 октября 2020 17:05 Dmitriy_Kharkovskiy написал: [q] Если в 5 ревизии не был указан возраст крестьян на момент предыдущей ревизии, может ли это свидетельствовать о том, что они не попали в прошлую ревизию?[/q]
А они уже были живы на момент 4-й ревизии? Даже если их перевили откуда-то и они ранее жили в другом населенном пункте, то всегда указывали возраст по предыдущей ревизии. Вот возраст по текущей ревизии не указывали, если человек выбывал (отдан в рекруты, бежал, переведен). Единственный вариант, который приходит в голову, это то, что в данной местности просто не проводили 4 ревизию. Тогда да, никакой отсылки к предыдущей ревизии не было бы. Но тогда у ВСЕХ крестьян так должно быть, а не только у некоторых. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11321 | Наверх ##
9 октября 2020 17:22 webbrave написал: [q] Даже если их перевили откуда-то и они ранее жили в другом населенном пункте, то всегда указывали возраст по предыдущей ревизии.[/q]
Вообще не могу согласиться. У меня обратных примеров наберётся даже больше от общей массы. Особенно это касается покупки крестьян другим помещиком. Новый помещик почти никогда не показывал возраст по предыдущей ревизии. При переводах иногда показывали и то не всегда. Dmitriy_Kharkovskiy, смотрите внимательно шапку ревизии. Там обычно писали всю историю от кому кто достался и когда с предыдущей ревизии. Если там нет информации, то смотрите внимательно подписи в теле самой ревизии. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
webbraveСообщений: 6578 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3674 | Наверх ##
9 октября 2020 17:36 Shtopor написал: [q] Вообще не могу согласиться. У меня обратных примеров наберётся даже больше от общей массы. Особенно это касается покупки крестьян другим помещиком. Новый помещик почти никогда не показывал возраст по предыдущей ревизии. При переводах иногда показывали и то не всегда.[/q]
Серьезно? И вы потом находили по ним предыдущую ревизию? Может ее просто не было. Скажем обычное дело для вновь присоединенных земель в конце 18 веке, думаю и позднее тоже. Я просто очень плотно как раз отслеживал переселение в Екатеринославскую губернию между 5 и 6 и 6 и 7 ревизиями, возраст указан всегда. Даже для умерших и беглых, которые не доехали до нового места жительства. Могли отчество не указать или фамилию напутать, но отсутствия возраста по предыдущей ревизии не видел ни разу. Не покажете, как это выглядело на практике? Просто прочерки ставили? | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11321 | Наверх ##
9 октября 2020 17:42 webbrave, сейчас в дороге. Либо сегодня вечером, либо завтра выложу пример, если интересно. Вообщем-то там ничего хитрого, просто по предыдущей ревизии прочерк. В среднем столбце написано, например, достались по купчей в таком-то году от такого-то помещика из такой-то деревни. Есть примеры, где помещик не указан был и деревня тоже. Просто основание - купчая и год в каком приобрел.
Конечно по ним находил предыдущие ревизии. Указано же от кого приобрел и в каком году. Хотя если не указан помещик или из какого места, то дело намного хуже. Но у меня есть некоторый опыт положительного решения и такой задачи. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
webbraveСообщений: 6578 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3674 | Наверх ##
9 октября 2020 18:02 9 октября 2020 18:02 Shtopor написал: [q] В среднем столбце написано, например, достались по купчей в таком-то году от такого-то помещика из такой-то деревни. Есть примеры, где помещик не указан был и деревня тоже. Просто основание - купчая и год в каком приобрел.[/q]
Любопытно. Вероятно тогда зависело от тщательности составителя ревизии. У меня как раз помещиков и деревню исхода НИГДЕ не указывали, а вот возраст по предыдущей ревизии - везде. Просто один раз надпись "куплены 1809 года", а потом список из десятков имен. Хотя в случае Dmitriy_Kharkovskiy , если я правильно понял, речь не о переселении, а об отсутствии возраста у крестьян. Думаю, что без переселения такое могло быть возможно только если предыдущей ревизии не было. Shtopor написал: [q] Хотя если не указан помещик или из какого места, то дело намного хуже. Но у меня есть некоторый опыт положительного решения и такой задачи.[/q]
Да, родственная душа значит. Есть опыт такого чудо-поиска. Если бы не редкая фамилия, то шансов было бы ноль. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11321 | Наверх ##
9 октября 2020 20:33 9 октября 2020 20:33 webbrave, как обещал выкладываю пример Калязинский уезд Тверской губернии. Казенные крестьяне. Перевод между деревнями за 1857 год.
Ревизская сказка 1858.
 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11321 | Наверх ##
9 октября 2020 20:34 webbrave, ревизская сказка 1850 года.
 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
webbraveСообщений: 6578 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3674 | Наверх ##
9 октября 2020 20:44 ShtoporСпасибо. Интересно насколько такой формат связан с номером ревизии. Я по переселениям смотрел только 4-7 ревизии, там такой халтуры не было.  | | |
|
