Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 87 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3054
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1633
| Наверх ##
5 октября 2020 15:25 TimurSha написал: [q] Получается достаточно совпадения имени и отчества для того, чтобы идентифицировать этого человека[/q]
у вас ревизия полностью по всему населенному пункту? Если да, то тут совпадение 1) имени 2) отчества 3) возраста 4) места жительства и плюс отсутствие других Ахунзянов Мухаметвалиевичей в этом населенном пункте. Тогда велика вероятность, что идентифицировали верно. Мне в РС 1858 попались в одном селе два Агапа Ивановича Анисимова. И хорошо, что у них разница в возрасте была 24 года, а не 2 года))) ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
| TimurSha Участник
Уфа
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
5 октября 2020 16:14 kvetek написал: [q]
TimurSha написал:
[q]
Получается достаточно совпадения имени и отчества для того, чтобы идентифицировать этого человека
[/q]
у вас ревизия полностью по всему населенному пункту?
Если да, то тут совпадение
1) имени
2) отчества
3) возраста
4) места жительства
и плюс отсутствие других Ахунзянов Мухаметвалиевичей в этом населенном пункте. Тогда велика вероятность, что идентифицировали верно.
Мне в РС 1858 попались в одном селе два Агапа Ивановича Анисимова. И хорошо, что у них разница в возрасте была 24 года, а не 2 года)))[/q]
Да, по всему селу. Есть ревизии 1795, 1811 (только тептяры), 1816, 1834, 1850 и 1859 годов. Да, Ахуньян Мухаметвалиевич один, но есть несколько человек с именем Мухаметвалий. А целенаправленно я не искал другие варианты, обрадовавшись совпадению и нахождению Ахуньяна. Если учитывать, что сын Ахуньяна (Закирьян) родился в 1887 году, то сам Ахуньян мог родиться с 1837 по 1871 год, если взять возможность женитьбы и зачатия ребенка с 16 по 50 лет. То есть годы с 1859 по 1871 (12 лет) тёмное пятно. Ещё известно, что у Ахуньяна всего было 13 детей, выжил только Закирьян, остальные умерли от холеры. Скорей всего в 1921-1922 году, тогда в республике разбушевалась холера. Хотя в перепись 1917 я нашёл только одного Ахуньянова. Родились они ближе к 1900 году. Ещё известна жена Ахуньяна, мать Закирьяна - Кадика (Кайдафа). Она вроде 1865 года рождения. Умерла в 1930ых. В переписи 1917 года есть Закирьян Ахуньян (год рождения не совпадает с архивной справкой) и его мама, и брат. В архиве отдела ЗАГС отсутствует запись акта о смерти на Ахунова Закирьяна, умершего в 1942 г, так и Кадики.
 | | |
| TimurSha Участник
Уфа
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
5 октября 2020 16:14 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 5 октября 2020 15:10 Понял, спасибо! | | |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3054
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1633
| Наверх ##
5 октября 2020 19:01 TimurSha написал: [q] То есть годы с 1859 по 1871 (12 лет) тёмное пятно.[/q]
Я бы тогда искала еще какие-то подтверждения, что это точно он. А то кто-нибудь из них TimurSha написал: [q] несколько человек с именем Мухаметвалий.[/q]
родил тоже Ахуньяна... ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
| TimurSha Участник
Уфа
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
5 октября 2020 21:21 kvetek написал: [q]
TimurSha написал:
[q]
То есть годы с 1859 по 1871 (12 лет) тёмное пятно.
[/q]
Я бы тогда искала еще какие-то подтверждения, что это точно он.
А то кто-нибудь из них
TimurSha написал:
[q]
несколько человек с именем Мухаметвалий.
[/q]
родил тоже Ахуньяна...[/q]
А каким образом можно найти подтверждение? | | |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3054
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1633
| Наверх ##
5 октября 2020 22:14 TimurSha написал: [q] А каким образом можно найти подтверждение?[/q]
TimurSha написал: [q] Ещё известна жена Ахуньяна, мать Закирьяна - Кадика (Кайдафа). Она вроде 1865 года рождения. [/q]
Их брак где-то регистрировался? при регистрации брака может быть указан возраст? какие еще события могли быть с указанием возраста? ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
| TimurSha Участник
Уфа
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
5 октября 2020 22:52 kvetek написал: [q] [/q]
Нет, никаких сведений нет. С 1839-1872 года документов нет в архиве. Я запросил по поводу похозяйственных книг и может есть данные о смерти жены Ахуньяна - Бибимахбубзян. Вот, Миран Мухаметвалиев есть в 1917 года. И если Ахуньян Мухаметвалиев был, то это значит его брат. По крайней мере тут указана его мама, которой 80 лет. И если это так, то Ахуньян умер до 1917 года...
 | | |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3054
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1633
| Наверх ##
6 октября 2020 9:34 TimurSha написал: [q] Вот, Миран Мухаметвалиев есть в 1917 года. [/q]
В 1917 ему 42 года, родился примерно в 1875 Ахуньяну в 1858 было 2 года. Разница 20 лет. Возможно, братья... или не братья. TimurSha написал: [q] По крайней мере тут указана его мама, которой 80 лет. И если это так, то Ахуньян умер до 1917 года... [/q]
или уехал? Офф... А мама Мирана-то его в 38 лет родила))) А переписи 1897 года тоже нет? ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
| TimurSha Участник
Уфа
Сообщений: 69
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
6 октября 2020 14:04 6 октября 2020 14:11 kvetek написал: [q]
В 1917 ему 42 года, родился примерно в 1875
Ахуньяну в 1858 было 2 года.
Разница 20 лет.
Возможно, братья... или не братья.[/q]
Действительно, огромная разница в возрасте. Может, от разных жен дети? Я написал в ЗАГС районного центра, к которому принадлежит деревня Казарма: "Здравствуйте. Хотел узнать можно ли найти дату смерти моей прабабушки, Бибимахбубзян (или Махбубзян) Она 1831 или 1837 года рождения (данные по ревизии 1850 и 1859 года отличаются). Из архива Уфы дали информацию, что она проживала с сыном Мериван Мехаметвалев в деревне Казарма, Кушнаренковского района. Ей 80 лет в переписи 1917 года. Может есть похозяйственные книги за этот или более поздний период? " Их ответ: "Ваше обращение перенаправлено в архивно-информационный отдел Государственного комитета Республики Башкортостан по делам юстиции по месту нахождения вторых экземпляров актов гражданского состояния." Я им ответ: "Здравствуйте. Получается у вас нет данных про неё? Так и нет похозяйственных книг?" Есть ещё вот трое по переписи 1917 года. Ну и саму ветвь родословной приложил, для полноты картины. kvetek написал: [q]
По крайней мере тут указана его мама, которой 80 лет. И если это так, то Ахуньян умер до 1917 года...
[/q]
или уехал? Офф... А мама Мирана-то его в 38 лет родила))) А переписи 1897 года тоже нет? [/q] Согласен. А такая перепись была? Где её можно посмотреть?
    | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17123 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8668 | Наверх ##
6 октября 2020 14:19 TimurSha написал: [q] . А такая перепись была?[/q]
Была первая всероссийская перепись 1897 года, очень информативная, но по правилам все переписные листы должны быть уничтожены, хранению подлежит лишь статистика. В тех регионах, где инструкцию дотошно исполнили, переписных листов нет  в некоторых регионах отнеслись к уничтожению не так рьяно, и мы имеем возможность изучать состав семей и проч. Но таких регионов крайне мало. Послушные были чиновники... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
