Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (42) | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10943 | Наверх ##
2 октября 2020 23:09 2 октября 2020 23:11 TimurSha, Вы столько вопросов задали, хотя на большую часть я ответил уже. Погрешность +/-1-2 года вполне может быть. Это ж человеческий фактор, документы XVIII-XIX вв. Почему в списках такая последовательность жён я не знаю. Я вообще с татарской/башкирской генеалогией не имел дело ни разу. У меня в практике не было многоженцев, а здесь это обычное дело. И в каком порядке могли писать жён я не знаю. Я отталкивался из данных ревизии 1850 года, где указана четко кто 2 и кто 3 жена, а первую методом исключения взял из списка. Это логично. Вам следует все хорошо увязать и обдумать. Вы должны понимать, что данные ревизских сказок 1-10 ревизий между собой связаны хронологически в большом промежутке 1719-1858 гг. Там ошибки есть, но по сравнению с другими их там заметно меньше. Если Вы имеете дело с некими прочими списками, то к достоверности указанных данных надо относиться критически. Человек, составлявший список, мог сильно не заморачиваться над возрастом и ставить на глаз, а Вы так скурпулезно высчитывает и у Вас расхождения в датах получаются. У православных такие есть исповедные ведомости, там возраст никогда не бьётся с ревизским сказками, потому что ставился приблизительно. Мустаев могло быть личное прозвище. Опять же я не силен совсем в башкирской генеалогии. Я примеряю практику для русских крестьян, а тут может быть своя специфика. Я тоже слышал, что у татар по крайней мере фамилий не было до советского времени. По крайней мере Мустаев это третья часть наименования человека, либо фамилия, либо прозвище, либо дедичество, либо что-то совсем другое. Какой-то смысл в этом есть. Попробуйте найти спецов на форуме по татарской/башкирской генеалогии и проконсультируйтесь. Их здесь немного, но они есть. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
TimurSha Участник
Уфа Сообщений: 69 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
3 октября 2020 13:59 Сообщение пользователя Shtopor (2 октября 2020 23:09) скрыто. что происходит? почему его сообщения скрыты? | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5301 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3325 | Наверх ##
3 октября 2020 14:22 TimurSha написал: [q] Сообщение пользователя Shtopor (2 октября 2020 23:09) скрыто. что происходит? почему его сообщения скрыты?[/q]
Ничего не скрыто. Все сообщения доступны для прочтения. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10943 | Наверх ##
3 октября 2020 14:27 3 октября 2020 14:32 Коллеги, напишите, пожалуйста, TimurSha, чтобы снял с меня игнор в профиле. Видимо случайно поставил галочку и не видит моих сообщений.
100% игнор. Я ему даже не могу отправить в личку, он меня внёс в список игнорируемых. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5301 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3325 | Наверх ##
3 октября 2020 14:32 3 октября 2020 14:33 TimurShaShtopor написал: [q] TimurSha, чтобы снял с меня игнор в профиле. Видимо случайно поставил галочку и не видит моих сообщений.[/q]
Проверьте настройки. | | Лайк (1) |
TimurSha Участник
Уфа Сообщений: 69 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
3 октября 2020 20:40 romanvm написал: [q] TimurSha
Shtopor написал:
[q] TimurSha, чтобы снял с меня игнор в профиле. Видимо случайно поставил галочку и не видит моих сообщений.
[/q]
Проверьте настройки.[/q]
Проверил свой профиль. Не нашёл где там есть настройка игнор листа или что-то подобное. Сам профиль Shtopor выдаёт такое: Неверное имя пользователя или пароль Вернуться на предыдущую страницу Перейти на главную страницу | | |
Oskar112Любитель  РФ Сообщений: 566 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 643 | Наверх ##
4 октября 2020 0:42 TimurSha написал: [q] Проверил свой профиль. Не нашёл где там есть настройка игнор листа или что-то подобное.[/q]
 --- «Ищите, и обрящете,толцыте, и отверзется». Ищу ... | | |
TimurShu Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 октября 2020 16:50 Shtopor написал: [q] Коллеги, напишите, пожалуйста, TimurSha, чтобы снял с меня игнор в профиле. Видимо случайно поставил галочку и не видит моих сообщений.
100% игнор. Я ему даже не могу отправить в личку, он меня внёс в список игнорируемых.[/q]
Какой-то баг, так как в игнор я вас не добавлял. Я даже зайти на ваш профиль не могу, пишет что неверное имя пользователя. Oskar112 написал: [q] TimurSha написал:
[q] Проверил свой профиль. Не нашёл где там есть настройка игнор листа или что-то подобное.
[/q]
Не могу зайти на его профиль. Пишет, что Неверное имя пользователя или пароль Вернуться на предыдущую страницу Перейти на главную страницу
| | |
TimurShu Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 октября 2020 17:46 4 октября 2020 18:01 Shtopor написал: [q] Если Вы имеете дело с некими прочими списками, то к достоверности указанных данных надо относиться критически. Человек, составлявший список, мог сильно не заморачиваться над возрастом и ставить на глаз, а Вы так скурпулезно высчитывает и у Вас расхождения в датах получаются. У православных такие есть исповедные ведомости, там возраст никогда не бьётся с ревизским сказками, потому что ставился приблизительно.[/q]
Это так странно. Я думал приехал какой-то городской чиновник для переписи в деревню. Собирали всю деревню и каждого записывали в ведомость. То есть своеобразный праздник для деревенских жителей, поэтому они сами называли точный свой возраст. Тем более мещарики более зажиточные, то есть с достоинством люди и уж свой возраст знаю. А Абдулвалий по сути один из главных в деревне, сотник. Насчёт тех трёх жен, и почему не сходится, я вот что предполагаю. В переписи 1816 года Баширу и Хамриннису перепутали местами. То есть Башире 16 лет (1802 г.р., если смотреть перепись 1850 года или 1800 г.р. по переписи 1816 года.), а Хамриннесе 33 года (1783 г.р.). Далее мы имеем к 1816 году 5 детей: сын 1802 г.р., 3 дочери 1804, 1808 и 1811 г.р и сын 1815 г.р.. То есть Хамринеса уже родила 5 детей и имела, так сказать, поздний возраст. Ну а если я правильно утверждаю и Башире 16 лет, то никак родить этих детей она не могла. Потом, в переписи 1834 года их вообще почему-то нет, такое впечатление, что там страницы утеряны (идёт с 21 семьи). А в переписи 1850 года Хамриннисы уже нет, а Башире 48 лет, а третьей жене Файрихиса 20 лет. И ещё прибавились дети: 5 сыновей 1820 гр, 1828, 1830, 1845 и 1848 гр. На момент рождения сына 1820 гр Хамриннисе было бы уже 37 лет, то ставит под сомнение, что она мать, а вот Башире всего 18 лет. Сын 1830 (или 1828) года ещё больше заставляет усомниться в том, что его мать Хамринниса: ей уже 47 лет. А вот Башире всего 28. А двое последних детей уже наверное от Файрихисы, так как Башире было бы 43 и 46 лет при родах, а Файрихисе всего 25 и 28 соответственно. | | |
kvetek Екатеринбург Сообщений: 2958 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1567
| Наверх ##
4 октября 2020 18:32 TimurShu написал: [q] Хамриннисе было бы уже 37 лет, то ставит под сомнение, что она мать[/q]  почему? --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
|