Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 87 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17116 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
15 февраля 2020 14:35 15 февраля 2020 17:00 webbrave
В ревизии 1858 года указаны номера дворов и по нынешней, и по прошлой, 9 ревизии. Здесь номер удобен, когда приходится искать семью по предыдущей ревизии. Так же номер двора могли указать в очередных рекрутских списках, потому что в них тоже указывали данные по последней прошедшей ревизии и по номеру удобно сравнивать.
В остальных случаях номер не особенно и нужен, он не несет особой информации... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbrave Сообщений: 6383 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
15 февраля 2020 14:43 BORISBEL написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Так я и спрашиваю номер в ревизской сказке это что? Выглядит немного произвольно - иногда там под одним номером куча родственников, включая деверя или племянника, а иногда один человек. Когда говорят, что купили 30 дворов, эти "дворы" не должны соответствовать номерам в ревизии?
[/q]
Покупали, если имело место переселение, ревизские души (их список есть?). К тому же, как между собой помещики оформляли сделку - это одно, а перепись населения (ревизия) - это по сути государственный акт, чиновники действовали по своим инструкциям. [/q]
Переселения не было, в 1809 году купили деревню с крестьянами. Купчей нет, но в 1845 году есть упоминание (возможно, ошибочное за давностью лет), что тогда купили 30 дворов (сколько душ не говорят). Согласно ревизии 1811 года в деревне 45 "номеров" и 153 ревизские души. Вот пытаюсь понять что скорее - напутали число купленных дворов или эти 45 номеров не точно соответствуют числу отдельных домовладений. Собственно цель понять все ли указанные в ревизии 1811 года это жители, купленные с деревней в 1809 году или разница в 15 дворов объясняется тем, что новый владелец уже подселил "новеньких". Логично предположить, что переписчик ходил от двери до двери и каждый новый двор это новый номер. Или это по-другому делалось? | | |
webbraveСообщений: 6383 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
15 февраля 2020 14:48 Любчинова написал: [q] webbrave
В ревизии 1858 года указаны номера дворов и по нынешней, и по прошлой, 9 ревизии. Здесь номер удобен, когда приходиться искать семью по предыдущей ревизии. Так же номер двора могли указать в очередных рекрутских списках, потому что в них тоже указывали данные по последней прошедшей ревизии и по номеру удобно сравнивать.
В остальных случаях номер не особенно и нужен, он не несет особой информации... [/q]
Спасибо. То есть номер это что все таки? Просто произвольная цифра для удобства поиска? Или она все таки указывает на число крестьянских домохозяйств? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17116 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
15 февраля 2020 17:04 webbrave
В бланке ревизии (например, 10-ой) написано, что это номер семьи. Вот и понимай как знаешь - номер семьи это номер двора или что? Не знаю. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbraveСообщений: 6383 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
15 февраля 2020 18:47 Любчинова написал: [q] webbrave
В бланке ревизии (например, 10-ой) написано, что это номер семьи. Вот и понимай как знаешь - номер семьи это номер двора или что? Не знаю. [/q]
Спасибо. Думаю все-таки домохозяйство имеется в виду. Кто-то жил бобылем, а кто-то с детьми и внуками. Иногда братья под одним номером, а иногда под соседними номерами (т.е. стали жить раздельно). Особого смысла завышать или занижать число дворов я не вижу, все-таки налоги зависели от числа ревизских душ, а не от числа "труб". | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5024 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3637 | Наверх ##
15 февраля 2020 21:58 webbrave написал: [q] Кто-то жил бобылем, а кто-то с детьми и внуками[/q]
Ко временам 10-й ревизии никаких бобылей уже давным давно не было Эта категория была упразднена еще до 1-й ревизии | | |
webbraveСообщений: 6383 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
15 февраля 2020 22:19 Товарищ Саахов написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Кто-то жил бобылем, а кто-то с детьми и внуками
[/q]
Ко временам 10-й ревизии никаких бобылей уже давным давно не было
Эта категория была упразднена еще до 1-й ревизии[/q]
Я имел в виду в широком смысле, а не как категорию отдельную. Один человек без жены и детей. Про все ревизии не скажу, но вот у меня сказка 6-й ревизии и там куча примеров, когда под отдельным номером идет один человек. А за ним сразу может быть человек с такой же фамилией и с братьями и детьми (и все под одним номером). | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17116 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
15 февраля 2020 22:26 webbrave
Все-таки для ревизии главное - налогоплательщик. А все мужские души, облагаемые налогом под одним номером семьи, или под разными, наверное, про подушном окладе, не так и важно...
А вот в рекрутских списках, наверное, это уже важно, т.к. рекрута брали с семьи, а рекрутские списки составляли на основе ревизий... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Kerrel
Сообщений: 569
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
16 февраля 2020 14:40 16 февраля 2020 14:56 Добрый день, пытаюсь найти ревизские сказки по сельцу Семеновскому Троицко-Голенищевской волости, Московского уезда. Сейчас смотрю отсканированную опись ЦГАМ ф51, о 8. Но не могу разобраться , как я понял, чтобы найти сказку нужно знать фамилию помещика, если так, то в каких документах это посмотреть ?
Ps. Про Семёновское есть дела на ревизские сказки мещан и купцов , но я не нашел на крепостных и гос. крестьян ---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716) | | |
webbraveСообщений: 6383 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
20 февраля 2020 12:03 20 февраля 2020 12:05 Вопрос к знатокам ревизских сказок. В 4-й ревизии (слева) в качестве "главы" семейства указана "вдова такая-то 68 лет", а за ней идут "у ней дети сыновья" 20 и 16 лет и дочь 13 лет. У детей отчество не указано. Затем идут несколько мужчин с той же фамилией.
Во-первых смущает возраст детей и матери. Теоретически возможно, но по тем временам на грани фантастики. Перепутали возраст или они не дети ее, а внуки или племянники? И почему нет отчества? Фамилия вдовы по логике должна быть по мужу, или возможен вариант, что она девичья? И можно ли из расположения имен прийти к выводу, что вдова эта мать Тимофея и Григория Михайловичей? То есть Гаврило и Данило их братья? Или однозначно сказать невозможно?
И насколько вообще обычное дело было, чтобы вдова сама держала двор, а не была записана за одним из сыновей? Пока встречал только второй вариант.
 | | |
|
