Ревизские сказки

Любчинова написал:

[q]

А в 9 ревизии Вы её нашли? Ведь незаконнорожденный ребенок мог быть у незамужней, у вдовы, у солдатки... Или она тоже дворовая (незамужняя)?

[/q]

Спасибо Ольга! Вариантов много. Буду качать 9 ревизию.

hsl написал:

[q]

Если не указан возраст у него , то он рожден матерью из податного сословия , если же у незаконнорожденного возраст указан , то его мать из привилегированного сословия и записи в ревизию не подлежала и её искать в рс нет смысла .

[/q]

Здравствуйте Владимир!
Возраст указан - 15 лет, по последней ревизии - 7.
А можно поподробней о привилегированном сословии?
И где почитать о правилах записи в ревизию?

siyaii

Обрам

hsl написал:

[q]

если указан возраст , то Ваш вариант второй , его мать была не податной и ревизии не подлежала , а сын её записан для счета по месту нахождения матери до возраста 21 год , когда возможно было избрание рода жизни.
В 10-ю ревизию не вносились как не податные :
дворяне , почетные граждане , учителя домашние , приходские и пр. , а так же лица театрального и почтового ведомства , медики и вообще все кто находился на службе по казенному ведомству.

[/q]

Спасибо! Нашлась моя пропажа в 9 и 8 ревизии.
В 9 - дворовая, записана с сыном отдельным двором.
В 8 - крестьянская дочь.
Так что смерть или брак между 9 и 10 ревизиями, наиболее вероятный сценарий.
Хотя есть детские воспоминания "бабушкиной сказки" про пана и гувернантку. Но мало вероятно, что крестьянская дочь была грамотная.
Кстати, одно наблюдение. Незаконнорожденных среди дворовых в разы больше, чем среди крестьян. По крайней мере у помещика Михаила Степановича Жуковского.

>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 31 января 2020 10:20

Спасибо, повнимательнее поизучал ревизскую сказку и почитал про саму деревню, все оказалось не так однозначно.

Дано: деревня Водяная основана помещиком Трегубовым в 1801 году. В 1809 году Трегубов продает Водяную и обширные незаселенные земли вокруг нее Романову. В 1810 году Романов рядом с Водяной основывает село Глафировка. В начале ревизской сказки Водяной за 1811 год (на имя Романова и его жены) перед началом перечисления указано «купленны в 1809 году» (кроме одного крестьянина, возле которого стоит пометка «переведен в 1811 году»). В списке содержится мой предок, про которого сообщается, что по предыдущей ревизии (т.е. в 1795 году) ему было 45 лет, а умер он в 1809 году. В ревизии по соседней Глафировке (на имя Романова и его жены) перед началом перечислений «купленны и переселенны в 1810 году». В связи с этим ряд вопросов к знатокам.

Вопросы:

1. Можно ли сделать однозначный вывод, что мой предок умер в 1809 году в Водяной? Был ли он еще жив на момент покупки в 1809 году или мог быть «мертвой душой»? И что в данном случае означает «по предыдущей ревизии», если деревня возникла уже после нее? Мог ли он на 1795 году принадлежать другому помещику (т.е. не Трегубову)? Или точно сказать нельзя?
2. Можно ли сделать однозначный вывод, что все жители Водяной были куплены вместе с деревней (кроме одного крестьянина, про которого особо сказано, что его переселили в 1811 г.)? Или возможен вариант, что часть из них куплены с землей в 1809 году, а часть тут же докуплены новым владельцем где-то еще? Я правильно понимаю, что формулировка «переведены» означает, что они были переселены из других владений помещика, а если крестьяне были куплены где-то еще, то «переселены» про них бы не сказали? Или «переселены» сказали бы про любого нового поселенца вне зависимости от того, принадлежал ли он ранее тому же помещику? Тогда не очень понятно, почему про жителей уже существовавшей Водяной сказано «куплены», а про жителей только что основанной новым помещиком Глафировки «куплены и переведены».

Был бы очень благодарен за любые соображения на этот счет. Главная цель – понять кто и когда переселил предка в эту деревню.