Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1094
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 291
| Наверх ##
16 ноября 2019 11:24 BORISBEL написал: [q] 11051987
Речь о крепостных?
Наличие или отсутсвие фамилии само по себе почти ни о чем не говорит. У дворовых, обслуги барина, фамилии были чаще.
Дело в том, что не зная деталей, регион, документы о помещике (богатый, бедный, где служил) и т.д., и сказать нечего.
С другой стороны, чем мог заниматься крепостной? Вариантов не так много.
Происхождение фамилии - это надо глубже копать, но не факт, что будет результат.[/q]
Здравствуйте! Уважаемый BORISBEL Вы противоречите сами себе. Говорите, что наличие или отсутствие фамилии само по себе почти ни о чем не говорит. А затем пишете, что у дворовых, обслуги барина, фамилии были чаще. Значит наличие фамилии всё-таки как-то характеризует моих предков. В ревизской сказке 1719 года указано дословно Елецкого уезда с.Богословского по сказке 719 года вотчины капитана Захара Данилова сына Мишукова. Об этом Мишукове Захаре Даниловиче есть даже статья в википедии. Он был командующим Балтийским флотом. ---
Пашин | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
16 ноября 2019 11:28 11051987 написал: [q] Значит наличие фамилии всё-таки как-то характеризует моих предков.[/q]
Фамилия может как-то характеризовать того вашего предка, который эту фамилию заимел. А вот его детей или внуков эта фамилия может и никак не характеризовать. Могу привести пример: чей-то дед получил на войне Звезду героя. Как это характеризует его детей и внуков? Никак. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
BORISBEL Сообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11556 | Наверх ##
16 ноября 2019 12:18 11051987 написал: [q] Здравствуйте! Уважаемый BORISBEL Вы противоречите сами себе. Говорите, что наличие или отсутствие фамилии само по себе почти ни о чем не говорит. А затем пишете, что у дворовых, обслуги барина, фамилии были чаще.[/q]
С чего Вы решили, что Ваши предки были дворовыми? Из моего ответа это не следует. Либо Вы что-то не договариваете, либо не верно интерпретируете мои слова. Например, в Сибири фамилии были почти у Всех с XVII века, но из этого не следует, что Ваш предок Сибиряк. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1094
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 291
| Наверх ##
16 ноября 2019 12:18 Тампио написал: [q]
11051987 написал:
[q]
Значит наличие фамилии всё-таки как-то характеризует моих предков.
[/q]
Фамилия может как-то характеризовать того вашего предка, который эту фамилию заимел. А вот его детей или внуков эта фамилия может и никак не характеризовать.
[/q]
Абсолютно правильно. Я с Вами полностью согласен. Я читал, что фамилии могли быть у однодворцев, служивых и дворовых людей, обслуги барина. Просто я хочу понять кем могли быть мои предки, и кем мог быть самый первый предок от которого они получили фамилию. Что бы дальше зная допустим приблизительно род их деятельности (или первого предка) попытаться найти что-нибудь о них (или о нём) в архиве в других документах. Понимаете. Вот для чего мне это нужно. ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1094
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 291
| Наверх ##
16 ноября 2019 12:21 16 ноября 2019 12:33 BORISBEL написал: [q] [/q]
Я этого не говорил, что они были дворовыми. Это Вы мне написали , что у дворовых, обслуги барина, фамилии были чаще. Вот я и пытаюсь понять кем были мои предки. Понимаете. ---
Пашин | | |
BORISBELСообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11556 | Наверх ##
16 ноября 2019 12:42 11051987 написал: [q] Я этого не говорил, что они были дворовыми. Это Вы мне написали , что у дворовых, обслуги барина, фамилии были чаще. Вот я и пытаюсь понять кем были мои предки. Понимаете. [/q]
Начнём с этого [q] Дворовые люди, дворня — особый разряд крепостных крестьян, которых их господа использовали в качестве домашней прислуги.
В ревизиях и других учётных документах эпохи их считали отдельно от крестьян.[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1094
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 291
| Наверх ##
16 ноября 2019 13:19 Вот это я и хочу понять. Кем могли быть мои предки, чем они занимались (или самый первый предок от которого они получили фамилию) имея фамилию с самой первой ревизии. Село в котором они жили и родилась моя бабушка в 1925 году называлась Богослово. Оно находилось не далеко от Ельца. В википедии про Елец написано "В конце 1591 года по указу царя Фёдора Ивановича начинается строительство новой крепости Елец. Строительство велось на незаселённой территории служилыми казаками, стрельцами и детьми боярскими, набранными и присланными сюда из Данкова, Епифани, Новосиля, Ливен, Черни, Тулы и других южнорусских городов. Первоначально город был населён служилыми людьми, нёсшими воинскую службу. Вместе с городом возникает Елецкий уезд".
---
Пашин | | |
BORISBELСообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11556 | Наверх ##
16 ноября 2019 13:51 11051987
По Ельцу ещё можно, точнее теоретически возможно, копнуть глубже. Где 1719 и где 1591. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1094
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 291
| Наверх ##
16 ноября 2019 17:48 16 ноября 2019 17:49 BORISBEL написал: [q] 11051987
По Ельцу ещё можно, точнее теоретически возможно, копнуть глубже. Где 1719 и где 1591.[/q]
Так вот чтоб копать глубже, я и пытаюсь понять кем могли быть мои предки учитывая то, что в первой ревизии они уже были все с фамилиями. Чтобы знать какие документы искать. И в каком направлении идти. Понимаете. ---
Пашин | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17112 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
16 ноября 2019 18:01 11051987 написал: [q] в первой ревизии они уже были все с фамилиями[/q]
А в первой ревизии они кем записаны? Крестьяне? Мещане? Духовенство? Кто-то еще? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
