Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
BORISBEL Сообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11926 | Наверх ##
11 марта 2018 10:31 ojevo написал: [q] Новичок, никаких фамилий, тем более девичьих Вы не узнаете ни из метрик, ни из исповедок, и даже из ревизских сказок. Нет их там. [/q]
Вы не правы дважды. 1. Суть вопроса: как определять родственные связи по ( женским линиям)? Отсутствие фамилий осложняет жизнь, но не всегда это критично. 2. С фамилиями не так просто, так категорически обобщать нельзя. Вот Вам пример сразу по двум позициям: фамилии и жениха, и невесты.
"того ж заводу житель Петр Тимофеев Проскуряков понял в замужество нижномулинского приходу деревни Ежевой у крестьянина Якова Пищалникова дочь девку Марию оба первым браком"Дата бракосочетания: 20.01.1801. ГАПК Ф.37.Оп.2.Д.9 — Метрическая книга Спасская церковь, Оханский уезд, Нытвенский завод [ Изображение на стороннем сайте: f753c839d189.jpg ] http://pokolenia.permkrai.ru/records/view/177888Теперь докажите обратное. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5230
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
11 марта 2018 10:42 Новичок_я написал: [q] В ревизиях 1816 и 1834 гг. отчества замужних женщин не указывались, исповедные росписи тех лет сейчас не выдают, а метрические книги XIX в. по моему региону пока доступны не полностью. Из каких еще источников можно узнать имена, отчества (и, возможно, девичьи фамилии) живших в 1782-1850 гг. предков женского пола?[/q]
Во-первых Вы не указываете место и сословную принадлежность. Половина крестьян России вообще не имели фамилий. Что касается отчеств женщин, то чаще они указаны. ojevo написал: [q] Новичок, никаких фамилий, тем более девичьих Вы не узнаете ни из метрик, ни из исповедок, и даже из ревизских сказок. Нет их там....[/q]
Слишком общее утверждение. Если фамлии есть, то из записи о браке их можно узнать. Обычно, можно вытащить и из РС, если оставались жить в тех же местах. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17394 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8839 | Наверх ##
11 марта 2018 10:47 11 марта 2018 10:49 BORISBEL
это Урал. И на Урале, и в Сибири устойчивые фамилии появились гораздо раньше, чем, к примеру, у помещичьих крестьян европейских губерний.
Вот Вам пример из моих поисков:
1862 год, Тульская губерния, Алексинский уезд, село Покровское Хрипково тож
№ 3
9 февраля 1862 года венчан брак
жених
села Хрипкова г-на Вячеслова временно-обязанный крестьянин Алексей Данилов первым браком, православный, 18 лет
невеста
села Немцова экономическая крестьянка Анисья Васильева первым браком православная, 18 лет
как видите, никакой ссылки на отца невесты нет, оба бесфамильные...
Тут еще повезло, что семья невесты уже экономические крестьяне, и в ревизии 1858 года я их нашла с фамилиями. И позже выяснилось, что фамилия устно существовала еще в 18 веке, т.е. она образована от отчества предка еще в 1748 году! Но по всем документам с 1748 по 1858 год они идут без фамилий! Опять же повезло что по этой территории, особенно по невесте, есть много метрик, есть несколько исповедок, есть почти все ревизии. Но поиск был очень кропотливый и не скорый... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11926 | Наверх ##
11 марта 2018 11:11 11 марта 2018 11:13 Любчинова написал: [q] [/q]
Так и я о том, что не надо обобщать и впадать в крайности  BORISBEL написал: [q] 1. Суть вопроса: как определять родственные связи по (женским линиям)? Отсутствие фамилий осложняет жизнь, но не всегда это критично.
[/q]
Ваш пример только мой тезис подтверждает. | | |
| ojevo
St- Petersburg
Сообщений: 185
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 114
| Наверх ##
12 марта 2018 8:41 12 марта 2018 8:44 Я просмотрела Все метрики по моему приходу. Первые фамилии появились в них только в начале ХХ века...Увы и ах....А сословия-да, есть они там.Причем крестьяне мои дворцовые, не помещичьи. Это Северо-Запад России, Ленинградская область. Возможно, что кому-то больше повезло. ---
Гдовский уезд, деревни Ожево и Любитово | | |
georgie57 Урал Сообщений: 1120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 868 | Наверх ##
12 марта 2018 21:46 Может ли быть так: в Метрике есть, а в РС - нет? Солдатка. ---
Мой дневник: фамилии людей из разных губерний http://forum.vgd.ru/7/
Моё Дерево: Александровы, Астафьевы, Варакины, Иголкины, Калинины, Костюшко, Кочетовы, Курочкины, Мирошличенковы, Могилевчики, Новиковы, Туголуковы, Фадеевы | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
12 марта 2018 21:50 georgie57 написал: [q] Может ли быть так: в Метрике есть, а в РС - нет? Солдатка.
[/q]
В РС ее и не будет - после того, как мужа взяли в солдаты, она исключена из податного сословия и причислена к военному ведомтсву. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5230
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
12 марта 2018 22:28 georgie57 написал: [q] в Метрике есть, а в РС - нет? Солдатка.[/q]
Но будет в исповедках | | |
| hsl | Наверх ##
13 марта 2018 6:22 georgie57 написал: [q] Может ли быть так: в Метрике есть, а в РС - нет? Солдатка. [/q]
в каком событии в метрике она засветилась и в каком году ? и как дословно она там записана ? церковь была сельская , городская или полковая ? о какой ревизии идет речь ? Вы думаете не зная этого можно что то предполагать? | | |
georgie57Урал Сообщений: 1120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 868 | Наверх ##
13 марта 2018 8:05 Да, простите, поторопилась...
Ревизия 9-ая, 1850 год.
В Метрике о рождении Елены за 1849: " Константина Васильева, отданного в рекруты, жена Пелагея Петрова"
В том же 1849 году - смерть Елены: "служащего солдата Константины Васильева дочь". ---
Мой дневник: фамилии людей из разных губерний http://forum.vgd.ru/7/
Моё Дерево: Александровы, Астафьевы, Варакины, Иголкины, Калинины, Костюшко, Кочетовы, Курочкины, Мирошличенковы, Могилевчики, Новиковы, Туголуковы, Фадеевы | | |
|
