Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
Хворостенко Московская обл. Сообщений: 137 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
25 октября 2013 21:24 Любчинова написал: [q] Предполагаю, что это не специальная РС, а выписка из ранее сделанной РС, на основании которой произвели перечисление из одного мещанского общества в другое.[/q]
Это, скорее всего, наиболее правильное объяснение. Дело в том, по сравнению с метрическими книгами Киева возраст и матери и дочери уменьшен на 2 года. Скорее всего, они при написании этой РС взяли данные за 1856 г. Правда, предыдущая РС по Тропинову в Радомысле была в 1849 г. Архивы Радомышля для нас пока геграфически недоступны. Прикреплённая РС составлена в Радомысле и попала в киевские архивы только потому, Тропинова причислили к киевским мещанам именно на основании этой РС. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8833 | Наверх ##
25 октября 2013 22:52 Мой собственный опыт: ревизская сказка крестьян Пензенской губернии за 1850 год для меня пока тоже не очень-то доступна. Но в Тобольском архиве нашлись фрагменты (копии) этой ревизии, которую прислали вместе с переселенцами в Тобольскую губернию, и еще одна копия оказалась в Омском архиве в деле о переселенцах. Это уникальный случай, когда мне так повезло. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
26 октября 2013 2:52 26 октября 2013 5:33 Любчинова написал: [q] Предполагаю, что это не специальная РС, а выписка из ранее сделанной РС,[/q]
именно специальная на дату написания , написанная лично мещанином , если был грамотным , если нет , то со слов его . Это как нынешняя декларация . Но кроме фискального назначения сказка еще являлась и одним из трех видов Актов состояния лица . А выписка из последней ревизии была бы не верной , т.к. возрасты не те и состав семьи мог изменится . Возраст женского пола никого не волновал кроме их самих и отцов не замужних дочерей , совершеннолетие ( право на самостоятельную жизнь по закону ) которых наступало в 21 год , а у них ума еще нет . И причислятся совершеннолетняя должна была отдельно от семьи . Да и молодую дочь проще замуж выдать было . Вот отец семейства и "омолаживал" в каких то личных интересах . | | |
Хворостенко Московская обл. Сообщений: 137 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
26 октября 2013 7:33 26 октября 2013 7:35 hsl написал: [q] именно специальная на дату написания , написанная лично мещанином , если был грамотным , если нет , то со слов его . Это как нынешняя декларация . Но кроме фискального назначения сказка еще являлась и одним из трех видов Актов состояния лица .[/q]
Спасибо за информацию. Теперь ясно, что все документы, которыми я располагаю, субьективны, так как написаны со слов заявителей. Дело в том, что мои предки были старообрядцами, поэтому метрические книги на них появились (в полиции) только после 1873 г. Расхождение в возрасте на два года было бы непринципиальным, но в 1884 г. мой прадед добился записи в книге браков старообрядцев, что он в 1870 г. женился на Олимпиаде Тропиновой, которой, судя по вышеприведенной РС, в 1858 г. было 2 года. Не мог прадед прийти в полицию и сказать:"Зарегистрируйте мой брак с несовершеннолетней". | | |
feta Москва Сообщений: 635 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 410 | Наверх ##
26 октября 2013 14:36 26 октября 2013 14:41 Хворостенко написал: [q] Зарегистрируйте мой брак с несовершеннолетней[/q]
14 лет - вполне себе даже взрослая девушка. ))) Мой прапрапрадед в 1813-м 15 лет женился, и вряд ли жена его была сильно старше. Через год и дети пошли)). (правда они был еврейской национальности) И в метрических книгах татарских сел казанской губернии 18 века - мало того, что было записано "первая жена...вторая жена...третья жена...", и "их дети..." но и женам этим было от 8-12 лет, и ничего. | | |
| hsl | Наверх ##
26 октября 2013 15:10 26 октября 2013 15:11 Grabor написал: [q] не редко женились в возрасте 12 - 15 лет (слышал и про более ранние примеры, но лично с ними не сталкивался)[/q]
это так "развлекались " на пограничных линиях отставные солдаты ( " непотребный обычай " - в док.) [ Изображение на стороннем сайте: hTqT4b81.bmp ] | | |
Хворостенко Московская обл. Сообщений: 137 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
26 октября 2013 16:40 feta написал: [q] 14 лет - вполне себе даже взрослая девушка. )))[/q]
В 1830 г. специальным указом Российской империи был установлен минимальный возраст невесты 16 лет. Моя прабабка вышла замуж в 1870 г. По РС получается, что ей тогда было 14 лет. | | |
Валентина из РостоваЧлен Союза краеведов России. Частный специалистРостов на Дону Сообщений: 2565 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
27 октября 2013 13:37 в РС за 1811г встретилась такая запись: Иван Федоров сын Поленский достался по наследству 1801,рекрут с 1796г... Я так понимаю,что семья рекрута и сам рекрут получал свободу за несение службы.Как в таком случае он мог быть получен по наследству после того,как уже нес эту самую службу? --- Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
| | |
| hsl | Наверх ##
27 октября 2013 15:04 27 октября 2013 15:17 Валентина из Ростова написал: [q] .Как в таком случае он мог быть получен по наследству после того,как уже нес эту самую службу?[/q]
в период между ревизиями ревизская душа числилась за владельцем , хоть и в рекрутах или умер . И помещик платил за эту душу налог в казну до следующей ревизии . В очередную ревизию эта душа показывалась в убыли ( 4-я графа ) и прекращался за неё платеж . Никакого противоречия здесь нет . Наследство между ревизиями . Мог и мертвую душу передать . См. классику - "Ревизор". | | |
Валентина из РостоваЧлен Союза краеведов России. Частный специалистРостов на Дону Сообщений: 2565 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
27 октября 2013 15:09 hsl написал: [q] [/q]
Спасибо за ответ. То,что такая ситуация происходит с умершей душой, я знала Не думала,что на рекрутов она тоже распространяется. Получается,что наш помещик получил в наследство оплату налога,а не самого крестьянина.. --- Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
| | |
|