Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 61 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | | | Ëàéê (47) |
schuttenhoffÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ÑÀÌÀÐÀ Ñîîáùåíèé: 3460 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 6574 | Ââåðõ #18 èþëÿ 2013 21:20 Óâàæàåìûå, ïðîøó ñîâåòà.
 ÐÑ çàïèñü: Ñòåïàí ÍÀÓÌΠ- óìåð Ñòåïàíà áðàò - Àíäðåé 27ëåò Àíäðåÿ æåíà - Ñòåïàíèäà - 26 ëåò åãî äî÷ü Âåðà - 1 ãîä ïàä÷åðèöà Íàòàëüÿ - 13 ëåò.
Êàê ó Àíäðåÿ â 27 ëåò ïàä÷åðèöå 13? Èëè ïàä÷åðèöà -ïëåìÿííèöà, äî÷ü óìåðøåãî áðàòà ? --- Òèòîâ, Âîðîáüåâ, Ðîãîâ, Ìåðêóëîâ, Êîëìîãîðîâ - Íèêîëàåâñêèé óç. Ñàìàðñêàÿ ãóá., Êîðøèêîâ, Áîëîòîâ - Êóðñêàÿ ãóá. Òèìñêèé óç., Ãåðàñèìîâ, Âåðãà÷åâ - Èâàíîâñêàÿ ãóá., Ìåðêóëîâ, Ðîãîâ, Âîðîáüåâ (Êîñîëàïîâ) - Òóëüñêàÿ ãóá. Îäîåâñêèé óç. | | |
Konstantin IvanovÏî÷åòíûé ó÷àñòíèê êàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14933 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9295 | Ââåðõ #18 èþëÿ 2013 21:33 shutenko íàïèñàë: [q] ïàä÷åðèöà[/q]
-- äî÷ü æåíû îò ïðåäûäóùåãî ìóæà. Áðà÷íûé âîçðàñò äëÿ äåâóøåê äî 1830 ãîäà -- 12 ëåò. Ïëþñ âîçìîæíûå ïîãðåøíîñòè â îïðåäåëåíèè âîçðàñòà ïðè çàïèñè â ÐÑ. | | |
schuttenhoffÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ÑÀÌÀÐÀ Ñîîáùåíèé: 3460 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 6574 | Ââåðõ #18 èþëÿ 2013 21:36 Ñïàñèáî, ñ óâàæåíèåì --- Òèòîâ, Âîðîáüåâ, Ðîãîâ, Ìåðêóëîâ, Êîëìîãîðîâ - Íèêîëàåâñêèé óç. Ñàìàðñêàÿ ãóá., Êîðøèêîâ, Áîëîòîâ - Êóðñêàÿ ãóá. Òèìñêèé óç., Ãåðàñèìîâ, Âåðãà÷åâ - Èâàíîâñêàÿ ãóá., Ìåðêóëîâ, Ðîãîâ, Âîðîáüåâ (Êîñîëàïîâ) - Òóëüñêàÿ ãóá. Îäîåâñêèé óç. | | |
| maria navrozova Íîâè÷îê
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé,ã. Æåëåçíîâîäñê Ñîîáùåíèé: 3 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #27 èþëÿ 2013 16:14 Çäðàâñòâóéòå,ïðîøó ïîìîùè ïî íàõîæäåíèþ êàêèõ ëèáî äàííûõ ïî ôàìèëèè Íàâðîçîâ â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ --- Èùó âîçìîæíûõ ðîäñòâåííèêîâ,î êòîðûõ ìû íå çíàåì è ëþáûå èñòîðè÷åñêèå ñâåäåíèÿ î ôàìèëèè Íàâðîçîâ | | |
EjikÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Òàíþøà  Ñîîáùåíèé: 2415 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 7799 | Ââåðõ #27 èþëÿ 2013 18:11 maria navrozova íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå,ïðîøó ïîìîùè ïî íàõîæäåíèþ êàêèõ ëèáî äàííûõ ïî ôàìèëèè Íàâðîçîâ â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ[/q]
À êàêîé ðåãèîí Âàñ èíòåðåñóåò? | | |
Helena-rndÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 718 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 688 | Ââåðõ #1 àâãóñòà 2013 16:06 Äîáðûé äåíü! Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëüíà, åñëè ïîìîæåòå ìíå ïîíÿòü, ÷òî çíà÷àò çàïèñè â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ. Ïîëó÷èëà âûïèñêó èç ðåâèçñêèõ ñêàçîê 1858 ã., ãäå çíà÷èòñÿ, ÷òî â èñêîìîì íàñåëåííîì ïóíêòå ïî íóæíîé ìíå ôàìèëèè ïðîæèâàåò ìîé ïðà...äåä: ¹ 573 Òåðåíòèé Êîíäðàòîâ Êèðòîê, 21 ã. Ïîñåëÿíêè ïîä ¹ 573 íå çíà÷àòñÿ. è ñåìüÿ ñ òàêîé æå ôàìèëèåé, íî èõ ðîäñòâî ïîä âîïðîñîì: ¹ 438 Àëåêñàíäð Ðîìàíîâ Êèðòîê, 57 ë. Àëåêñàíäðà Ðîìàíîâà æåíà Óëüÿíà Ìèõàéëîâà, 40 ë. Åãî äî÷åðè îò âòîðîé æåíû: Åôðîñèíèÿ, 20 ë.; Ñàëîìîíèäà, 16 ë.; Ìàðèÿ, 12 ë.; Åâãåíèÿ, 5 ë.; Åêàòåðèíà, 3 ã. Ìåíÿ èíòåðåñóåò: êàê 21ëåòíèé êðåñòüÿíèí ìîã æèòü îäèí, áåç ðîäñòâåííèêîâ îòäåëüíûì õîçÿéñòâîì? Åñëè òîëüêî íå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Àëåêñàíäð Ðîìàíîâ ìîã áûòü åãî äÿäåé. Òî åñòü ìîã ëè Òåðåíòèé Êîíäðàòîâ ïðèåõàòü â ýòîò ãîðîäîê íà ïîñåëåíèå èëè êðåñòüÿíàì òîãäà íåëüçÿ áûëî ïåðååçæàòü ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ? ×òî-òî çàïóòàëàñü ÿ... Áóäó ðàäà ïî÷èòàòü âàøè âåðñèè. --- Ôåäîðîâû (Ôåéâåðêèíû), Ïàâëîâû (Íîâãîðîäñêàÿ îáë, ä. Êîòîâèöû)
Ïîäîïðèãîðà, Ïèêóëü, Êèðòîê, Áåëîêîíü, Êîð÷åìàõà, Ëèòâèíåíêî (Íèêîëàåâñêàÿ îáë.)
Àíòîíþê, Áàðñóê, Îãðîäíèê, Òèìîøóê, Ïîëèùóê, Ïûøíÿê, Ïðîêîïåö, Îëåéíèê, Êòèòîðîâ, Áåðäû÷åâñêèé, Çàÿö (Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Àíäðåé÷óê (Òåîôèïîëü, Êàìåíåö-Ïî | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18116 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9133 | Ââåðõ #1 àâãóñòà 2013 18:47 Helena-rnd, ðåâèçèÿ 1858 ãîäà, ò.å. êðåïîñòíîå ïðàâî åùå íå îòìåíåíî. Åñëè êðåñòüÿíèí ïðèíàäëåæàë ïîìåùèêó, òî ïåðåñåëèòü åãî ìîãëè ïî óêàçó ïîìåùèêà. Åñëè êðåñòüÿíèí ãîñóäàðñòâåííûé, ýêîíîìè÷åñêèé, òî íà ïåðåñåëåíèå íàäî áûëî ïîëó÷èòü ðàçðåøåíèå â êàçåííîé ïàëàòå èëè â ìèíèñòåðñòâå èìóùåñòâ. Ïðîñòî òàê áåç ðàçðåøåíèÿ âçÿòü è êóäà-òî óåõàòü áûëî íåëüçÿ.
Åñëè â äåðåâíå åñòü ñåìüè ñ îäíîé ôàìèëèåé, òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòî ðîäñòâåííèêè - áîëåå äàëüíèå èëè ìåíåå.
Èñêëþ÷åíèå: ïðè êðåùåíèè â ïðàâîñëàâíóþ âåðó èíîâåðöåâ îò÷åñòâî è ôàìèëèþ êàê ïðàâèëî äàâàëè ïî êðåñòíîìó îòöó. Âîò è ïîëó÷àëîñü, ÷òî ïîòîìêè òàêîãî íîâîêðåùåíîãî èíîðîäöà íîñèëè ôàìèëèþ òàêóþ æå, êàê ðîäñòâåííèêè êðåñòíîãî îòöà (âîñïðèåìíèêà ïðè êðåùåíèè). Íî êðîâíûìè ðîäñòâåííèêàìè îíè íå áûëè.
Íîñèòåëè î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííûõ ôàìèëèé (Èâàíîâ, Ïåòðîâ è ò.ï.) ìîãëè è íå áûòü ðîäñòâåííèêàìè.
Åñëè ñìîòðåòü øèðå, íå òîëüêî êðåñòüÿí, òî ó ñâÿùåííîñëóæèòåëåé â îäíîì ðåãèîíå ìîãëà áûòü îäíà, ïðèñâîåííàÿ ïðè îáó÷åíèè â ñåìèíàðèè, ôàìèëèÿ, õîòÿ îíè ìîãëè è íå áûòü êðîâíûìè ðîäñòâåííèêàì.
 Âàøåì ñëó÷àå, âåðîÿòíåå âñåãî, ýòî ðîäñòâåííèêè. À 21 ãîä â òó ïîðó - âïîëíå çðåëûé âîçðàñò. Îòäåëèëñÿ ñûí îò ðîäèòåëåé, âîò è çàïèñàëè îòäåëüíî. À ðîäèòåëè ìîãëè è óìåðåòü. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî Âàøà âåðñèÿ î äÿäå - ïðàâèëüíàÿ. Íàäî ñìîòðåòü áîëåå ðàííþþ ðåâèçèþ, çà 1850 ãîä --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Helena-rndÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 718 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 688 | Ââåðõ #1 àâãóñòà 2013 20:17 Ëþá÷èíîâà Áîëüøîå ñïàñèáî! Ýòî ïåðâàÿ ðåâèçèÿ, ñ êîòîðîé ÿ ñòîëêíóëàñü. À îáû÷íî óêàçûâàþò â íèõ êàêîé ýòî êðåñòüÿíèí: ãîñóäàðñòâåííûé, ýêîíîìè÷åñêèé è ò.ä.? --- Ôåäîðîâû (Ôåéâåðêèíû), Ïàâëîâû (Íîâãîðîäñêàÿ îáë, ä. Êîòîâèöû)
Ïîäîïðèãîðà, Ïèêóëü, Êèðòîê, Áåëîêîíü, Êîð÷åìàõà, Ëèòâèíåíêî (Íèêîëàåâñêàÿ îáë.)
Àíòîíþê, Áàðñóê, Îãðîäíèê, Òèìîøóê, Ïîëèùóê, Ïûøíÿê, Ïðîêîïåö, Îëåéíèê, Êòèòîðîâ, Áåðäû÷åâñêèé, Çàÿö (Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Àíäðåé÷óê (Òåîôèïîëü, Êàìåíåö-Ïî | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18116 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9133 | Ââåðõ #1 àâãóñòà 2013 20:27 Èëè íà ïåðâîì ëèñòå ñêàçêè ïî äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó äîëæíî áûòü íàïèñàíî ïî êàêèì êðåñòüÿíàì ñêàçêà, (åñëè âëàäåëü÷åñêèå, òî èìÿ ïîìåùèêà äîëæíî áûòü óêàçàíî), èëè íà êàæäîì ëèñòå ðåâèçèè íàä ñïèñêîì ôàìèëèé äîëæíî áûòü íàïèñàíî "ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå", èëè "ýêîíîìè÷åñêèå êðåñòüÿíå", èëè "ÿìùèêè", èëè "îòñòàâíûå ñîëäàòû". Èíîãäà ïèøóò ïðîñòî "êðåñòüÿíå", íî òîãäà íàäî ñìîòðåòü íà÷àëî ðåâèçèè ïî äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Helena-rndÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 718 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 688 | Ââåðõ #2 àâãóñòà 2013 9:38 Grabor íàïèñàë: [q] åñëè ðàíî îñèðîòåë, òî ñêîðåå âñåãî âîñïèòûâàëñÿ êåì-òî, ìîæåò ïîäñåëèëñÿ ê êîìó-òî, ïðîñòî â ðåâèçèÿõ ýòîãî íå îòìå÷àëè. Òàê íàïðèìåð è âäîâ, åñëè äåòåé íå áûëî ïèñàëè îäíèõ, íî íå ðåäêî îíè ïîäñåëÿëèñü ê êîìó-òî.
[/q]
Äà, â ýòîì ÿ òîæå óáåäèëàñü. Äðóãàÿ ñåìüÿ ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ èç ñîñåäíåãî ñåëà óêàçàíà ïîäîáíûì îáðàçîì: äâîå ñòàðøèõ ñûíîâåé ïðà...äåäà æèâóò îòäåëüíûìè ñåìüÿìè ñî ñâîèìè ìíîãî÷èñëåííûìè äåòüìè, à âîò ñ îäíèì èç ñðåäíèõ ñûíîâåé, êðîìå åãî æåíû è 2 äåòåé, æèâåò ìà÷åõà, íåçàìóæíèå ñåñòðû è ìëàäøèå áðàòüÿ. --- Ôåäîðîâû (Ôåéâåðêèíû), Ïàâëîâû (Íîâãîðîäñêàÿ îáë, ä. Êîòîâèöû)
Ïîäîïðèãîðà, Ïèêóëü, Êèðòîê, Áåëîêîíü, Êîð÷åìàõà, Ëèòâèíåíêî (Íèêîëàåâñêàÿ îáë.)
Àíòîíþê, Áàðñóê, Îãðîäíèê, Òèìîøóê, Ïîëèùóê, Ïûøíÿê, Ïðîêîïåö, Îëåéíèê, Êòèòîðîâ, Áåðäû÷åâñêèé, Çàÿö (Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Àíäðåé÷óê (Òåîôèïîëü, Êàìåíåö-Ïî | | |
|