Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
| Siegehardus | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2011 14:47 Ëþá÷èíîâà[q] íàïðàñíî èðîíèçèðóåòå.[/q]
ß ýòèì íå áîëåþ. ß ïåðåñêàçûâàþ Âàøó ôðàçó è íå áîëåå òîãî. [q] ß ðàáîòàëà â Òîáîëüñêîì àðõèâå ñ àíàëîãè÷íûìè ðåâèçèÿìè ïî äðóãèì ãóáåðíèÿì[/q]
È ÷òî äàëüøå. Ó ìåíÿ îò ýòèõ ðåâèçèé àæ â ãëàçàõ ðÿáèò...  [q] Êîãäà ãðóïïà ïåðåñåëåíöåâ ïðè÷èñëÿëàñü ê äðóãîé ãóáåðíèè, â äàííîì ñëó÷àå ê Òîáîëüñêîé, èì "âäîãîíêó" ïðèñûëàëè ïîñëåäíþþ ðåâèçèþ èç òîé ãóáåðíèè, îòêóäà îíè âûåõàëè, â äàííîì ñëó÷àå èç Ïåðìñêîé. Ò.å. åñëè ïåðåñåëèëèñü â ïåðèîä ñ 1835 ïî 1849 ãîä, òî âûñûëàëè (âåðîÿòíî êîïèþ) ïîñëåäíþþ ðåâèçèþ ñ òîãî ìåñòà, îòêóäà âûáûëè, ò.å. çà 1834 ãîä. À âîò íà íîâîì ìåñòå èõ âêëþ÷àëè â ñëåäóþùóþ ðåâèçèþ, ò.å. 1850 ãîäà. Áîëåå òîãî, â ðåâèçèè 1850 ãîäà Ïåðìñêîé ãóáåðíèè äîëæíî áûòü çàïèñàíî, ÷òî ýòè ëþäè âûåõàëè â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ. [/q]
Âû ìíå îáúÿñíÿåòå "êóõíþ" ïåðåñåëåí÷åñêîãî äîêóìåíòîîáîðîòà.? Íå ïî àäðåñó,ìàòóøêà. Çäåñü âîçìîæíî ÿ Âàñ ìîãó ÷åìó-òî íàó÷èòü... Âû âíèìàòåëüíî ïîñëóøàéòå ñåáÿ... [q] Êîãäà ãðóïïà ïåðåñåëåíöåâ ïðè÷èñëÿëàñü ê äðóãîé ãóáåðíèè, â äàííîì ñëó÷àå ê Òîáîëüñêîé, èì "âäîãîíêó" ïðèñûëàëè ïîñëåäíþþ ðåâèçèþ èç òîé ãóáåðíèè, îòêóäà îíè âûåõàëè, â äàííîì ñëó÷àå èç Ïåðìñêîé. [/q]
Ñîâñåì äàæå íå òàê. Åñëè õîòèòå ïîëó÷èòü îáúÿñíåíèÿ - ìîãó â ëè÷íîé ïåðåïèñêå Âàì âñå ïîïóëÿðíî îáúÿñíèòü. Äàëåå... [q] Ò.å. åñëè ïåðåñåëèëèñü â ïåðèîä ñ 1835 ïî 1849 ãîä, òî âûñûëàëè (âåðîÿòíî êîïèþ) ïîñëåäíþþ ðåâèçèþ ñ òîãî ìåñòà, îòêóäà âûáûëè, ò.å. çà 1834 ãîä.[/q]
Âû ðàññêàçûâàåòå âñåì ñâîè ôàíòàçèè èëè ïûòàåòåñü îáúÿñíèòü ñîäåðæàíèå äåëà ." ô.154 îï.8 ä.1004 - Ðåâèçñêèå ñêàçêè 1834 ã. Ïåðìñêàÿ ãóáåðíèÿ. ô.154 îï.8 ä.1021 Ðåâèçñêèå ñêàçêè Ïåðìñêàÿ ãóáåðíèÿ Êóíãóðñêèé óåçä " ,êîòîðîå äàæå íå ñìîòðåëè. ß ÷òî-òî íå ïîéìó. Ñâîè ðåáóñû è ôàíòàçèè - ýòî äðóãàÿ òåìà. Àðõèâíûé ïîèñê ëþáèò êîíêðåòèêó - òîëüêî ÄÎÊÓÌÅÍÒÛ !!! Ëó÷øå íå ìîðî÷üòå ëþäÿì ãîëîâó òàêèìè ñîâåòàìè. À òî "íîâè÷êè" è âïðÿìü íàó÷àòñÿ ÷åìó-òî íîâîìó îò Âàñ. Íå îáèæàéòåñü íà ìîé òîí - ÿ ñîâñåì íå õî÷ó Âàñ ÷åì-òî îáèäåòü. Åñëè Âû ÷òî-òî ïûòàåòåñü ïîäñêàçàòü - íóæíî áûòü òî÷íî óâåðåííîé â ñâîåé ïîäñêàçêå. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2011 16:45 SiegehardusÓâàæàåìûé, Âû íå ìîãëè áû ñìåíèòü òîí? Èñïîëüçóåìûé Âàìè ñîâåðøåííî íå óìåñòåí  Ïðèìèòå ìîé ìèíóñ ïî ýòîìó ñëó÷àþ ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2011 19:37 Òîí ñëûøàòü íèêòî íå ìîæåò. Äëÿ ýòîãî íóæíî ãîâîðèòü âæèâóþ. Ñòèëü - äðóãîå äåëî. Íî åñëè ïîðàçìûñëèòü, ðàç òàêîé ñòèëü, òî, âèäèìî, Siegehardus èìååò íà ýòî îñíîâàíèÿ? Âèäèìî, îí ðàáîòàë ñ äåëàìè Siegehardus íàïèñàë: [q] ô.154 îï.8 ä.1004 - Ðåâèçñêèå ñêàçêè 1834 ã. Ïåðìñêàÿ ãóáåðíèÿ. ô.154 îï.8 ä.1021 [/q]
è â ýòîì ñëó÷àå èìååò âñå îñíîâàíèÿ ãîâîðèòü êàê ãîâîðèò. À âîò åñëè íå ñìîòðåë è íå ðàáîòàë, òîãäà äðóãîé ðàçãîâîð. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2011 19:45 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ, Êîíñòàíòèí, ñ äåëàìè ô.154 îï.8 Òîáîëüñêîãî àðõèâà ðàáîòàëà ÿ, ïðåäñòàâëÿþ î ÷åì ãîâîðþ. Ðå÷ü î äåëàõ ýòîãî ôîíäà óæå íåîäíîêðàòíî ïîäíèìàëàñü â äðóãèõ òåìàõ (î ïåðåñåëåíöàõ, î Òîáîëüñêîì àðõèâå - ññûëêè íåîõîòà èñêàòü). Íó, à ã-í Øàëÿ â ñâîåì àìïëóà...  ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2011 19:47 2 äåêàáðÿ 2011 19:49 Ëþá÷èíîâà, åñëè áû Âû âûñòàâèëè â ýòîé òåìå ôîòî èç ýòèõ äåë, èç êîòîðûõ áûëî áû ÿñíî, êòî ïðàâ, ýòî áûëî áû ðåàëüíûì ðàçðåøåíèåì âñåõ âîïðîñîâ. Ñäåëàåòå? | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2011 19:54 2 äåêàáðÿ 2011 20:08 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ íàïèñàë: [q]
Ëþá÷èíîâà, åñëè áû Âû âûñòàâèëè â ýòîé òåìå ôîòî èç ýòèõ äåë, èç êîòîðûõ áûëî áû ÿñíî, êòî ïðàâ, ýòî áûëî áû ðåàëüíûì ðàçðåøåíèåì âñåõ âîïðîñîâ. Ñäåëàåòå? [/q]
Óâû, ôîòî ó ìåíÿ íåò ÿ ïðîñìàòðèâàëà äåëà â Òîáîëüñêå, íî ñâîèõ òàì íå íàøëà, ò.ê. äåëà ýòî íåáîëüøèå ïî îáúåìó, òàì è ïåðåñåëåíöû-òî íå âñå. Íó, íå îäíà æå ÿ ðàáîòàëà ñ äåëàìè ýòîãî ôîíäà! Ìîãó ñîñëàòüñÿ íà ñàéò Î.Êîðåíåâîé okorneva.ru/?main=archives&id=100020&top=100019 ãäå âûïèñàíû âñå Ðåâèçñêèå ñêàçêè, âûäåëåííûå èç ïîäëèííûõ äåë Ðåâèçñêîãî îòäåëåíèÿ, êîòîðûå õðàíÿòñÿ â Òîáîëüñêîì àðõèâå, ñðåäè íèõ: - î ïåðåñåëåííûõ êðåñòüÿíàõ: ôîíä È154 Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï.8, ä. 1003 Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä.1024 Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1010 Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1020 Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã. IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1013 Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1016 Âÿòñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1015 Êàëóæñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã. IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1007 Êàëóæñêîé ãóáåðíèè, 1862 ã. îï. 8, ä. 1028 Êóðñêîé ãóáåðíèè, 1834 ã., VIII ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1000 Êóðñêîé ãóáåðíèè, ïåðåñåëåííûõ â Êóðãàíñêèé îêðóã, 1834 ã., VIII ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1001 Êóðñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1009 Êóðñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1026 Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1019 Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè â Ïåòðîïàâëîâñêèé îêðóã, 1826 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 998 Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè, 1834 ã., VIII ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 999 Îðëîâñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1011 Îðëîâñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1022 Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1008 Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1018 Ïåðìñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1004 Ïåðìñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1021 Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1012, îï. 20, ä. 244 Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1027 Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1005 Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1025 Ñèìáèðñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã. X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1017 Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1002 Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1023 Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1014 Òóëüñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1006 (íîìåðà äåë çäåñü ìîãóò áûòü ñòàðûå, íå ñâåðÿëà) ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2011 20:18 Ëþá÷èíîâà, ñîãëàñåí, è ñàéò õîðîøèé, è àðãóìåíòû ðåçîííûå. Íî ñóòü-òî â äåòàëÿõ. À âîò îíè-òî êàê ðàç è íå ÿñíû.
Òî åñòü â ðåâèçèÿõ 1834 ãîäà âñ¸ æå êòî çàïèñàí: ïåðåñåë¸ííûå äî 1834 ãîäà èëè ïîñëå?  ýòîì-òî, êàê ÿ âèæó è åñòü ñóòü ñïîðà. Íî îòâåò íà ýòî íè Âàø ñàéò, íè Âû íå ïðèâîäèòå. Ïîòîìó è õîòåëîñü áû âèäåòü èìåííî äîêàçàòåëüñòâà â âèäå ôîòî. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2011 21:50 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ íàïèñàë: [q]
Ëþá÷èíîâà, ñîãëàñåí, è ñàéò õîðîøèé, è àðãóìåíòû ðåçîííûå. Íî ñóòü-òî â äåòàëÿõ. À âîò îíè-òî êàê ðàç è íå ÿñíû.
Òî åñòü â ðåâèçèÿõ 1834 ãîäà âñ¸ æå êòî çàïèñàí: ïåðåñåë¸ííûå äî 1834 ãîäà èëè ïîñëå?  ýòîì-òî, êàê ÿ âèæó è åñòü ñóòü ñïîðà. Íî îòâåò íà ýòî íè Âàø ñàéò, íè Âû íå ïðèâîäèòå. Ïîòîìó è õîòåëîñü áû âèäåòü èìåííî äîêàçàòåëüñòâà â âèäå ôîòî. [/q]
 1834 ãîäó ëþäè æèëè â Ïåðìñêîé ãóáåðíèè, ïîýòîìó èõ è ïåðåïèñàëè â ðåâèçèè Ïåðìñêîé ãóáåðíèè. Ïîòîì îíè ïåðååõàëè â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ, è ñðåäè ïðî÷èõ äîêóìåíòîâ ïî ïåðåñåëåíèþ, êîïèÿ ðåâèçèè 1834 ãîäà áûëà ïåðåñëàíà â Òîáîëüñê (ýòèì çàíèìàëèñü ÷èíîâíèêè êàçåííûõ ïàëàò ãóáåðíèé).  1850 ãîäó îíè óæå æèëè â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè è èõ ïåðåïèñàëè â ðåâèçèè ïî Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2011 17:59 Ëþá÷èíîâà, Âû óâåðåíû â ýòîì? Âû ëè÷íî âèäåëè ýòè äåëà, èç-çà êîòîðûõ ñïîð? | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2011 12:57 5 äåêàáðÿ 2011 12:59 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ, Êîíñòàíòèí, ÿ ñìîòðåëà âîò ýòè äåëà: Êóðñêîé ãóáåðíèè, 1834 ã., VIII ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1000 Êóðñêîé ãóáåðíèè, ïåðåñåëåííûõ â Êóðãàíñêèé îêðóã, 1834 ã., VIII ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1001 Îðëîâñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1011 Îðëîâñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1022 Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè, 1850 ã., IX ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1008 Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè, 1858 ã., X ðåâèçèÿ îï. 8, ä. 1018 (ìîæåò, è ïî Âîðîíåæñêîé ñìîòðåëà, óæå íå ïîìíþ - äîáðàëàñü èëè íåò) (Ñåé÷àñ, ê ñîæàëåíèþ, íåò äîñòóïà ê ñêàíàì îïèñåé Òîáîëüñêîãî àðõèâà, ÷òîáû óòî÷íèòü îáúåì äåë ïî ëèñòàæó) òàì äåëà ïî 80-100 ëèñòîâ, íå áîëåå, à Âû çíàåòå, êàêèå îáúåìíûå äåëà ïî ðåâèçèÿì. Òàê ÷òî ýòî òî÷íî íå ïîëíàÿ ðåâèçñêàÿ ñêàçêà. Êîíêðåòíî ïî Ïåðìñêîé ãóáåðíèè íå ñìîòðåëà, íî ñ÷èòàþ ñâîèì äîëãîì ïðåäóïðåäèòü, ÷òîáû íå îáíàäåæèâàòü ëþäåé, èùóùèõ ïîëíóþ ðåâèçñêóþ ñêàçêó Ïåðìñêîé ãóáåðíèè çà 1834 ãîä â Òîáîëüñêîì àðõèâå. Åñëè êîìó-òî ïîâåçåò, è â Òîáîëüñêîì àðõèâå íàéäåòñÿ ïîëíàÿ ðåâèçñêàÿ ñêàçêà ïî Ïåðìñêîé ãóáåðíèè, ÿ áóäó òîëüêî ðàäà çà ïîèñêîâèêà. Íî ýòî ìàëîâåðîÿòíî... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
