Эвакуация

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Терсинец написал:

[q]
Oksanayurganova

Зайдите в эту тему

https://forum.vgd.ru/post/481/62992/p3401566.htm#pp3401566

[/q]

Спасибо.

Господа форумчане, очень нужно мнение со стороны, ибо я в тупике.
Моя прабабушка, Турнгер Эльвира Георгиевна, 1900 года рождения была эвакуирована из Ленинграда во время блокады. Они были немки и эвакуировались по национальному признаку.
Дома всегда хранилось нотариально заверенная копия документа об эвакуации. Документ от 1942 года, нотариусом заверено в 1948 году в Ново-Сибирске. Логично было бы предположить, что это удостоверение об эвакуации было важным, нужным и именно по нему они и выезжали. Так же (не помню уже из каких источников, это было около 10 лет назад) я уточнила, что жили они до войны по адресу Тучков переулок, д.11 на ВО. Из дневника бабушки (ей тогда было 16 лет) тоже выходило, что жили они на ВО, так как упоминался и Большой, и линии.... Да и удостоверение об эвакуации выдано Васильеостровским районным советом.

А буквально вчера, на сайте блокада Ленинграда я по поиску нахожу свою прабабушку и вижу карточку об эвакуации. Где написано, что эвакуированы они в 1943 году в ноябре, и жили совсем по другому адресу в другом районе.

Как такое может быть?

То, что это не однофамильцы (фамилия редкая довольно) и не родственники - вероятность 99%, бабушка говорила, что все родные, кто жил в Ленинграде, погибли в первую зиму блокады и они выжили вдвоем.

Ну и я читала, что немцев вывозили из Ленинграда в 1942 году.

ПС. Ну и что бы два раза не вставать - в книге памяти Самарской области фамилия моей прабабушки написана с ошибкой (соответственно и дальше по интернету она пошла с этой ошибкой, вместо Турнгер указано Тургнер, перепутаны две буквы. Куда можно обратиться что бы ошибку исправили? Или забить, все равно уже по инету разошлось...?

Азалька написал:

[q]
Где написано, что эвакуированы они в 1943 году в ноябре, и жили совсем по другому адресу в другом районе.
[/q]

Это документ о реэвакуации в ноябре 1943 года Турнгер Е. Г.
Можно сделать платный запрос в ЦГА СПб с просьбой прояснить по домовой книге имя и отчество этого (этой) Турнгер.

Здравствуйте. Прошу подсказки и поддержки
Моя бабушка Семенова- Долгополова Римма Владимировна и ее мать, Семенова Анна Антоновна были эвакуированы из Ленинграда в марте 1942 года. Изначально жили по адресу ул. Стародеревенская д.7
На сайте петербургских архивов по поиску нашла эти данные.
Далее отправила запрос в Красный Крест. Оттуда пришел отрицательный ответ: у них данных нет. Где еще можно поискать?

OlgaKiskis написал:

[q]
Где еще можно поискать?
[/q]

В архиве по месту работы, если эвакуировались с предприятием. О моих тоже нет сведений в Красном Кресте, я написала на предприятие и оттуда прислали подробную справку - оказалось, сведения хранятся у них.

Niine написал:

[q]

В архиве по месту работы, если эвакуировались с предприятием.
[/q]

Благодарю. Подниму информацию о предприятии.

А если этих архивов нет? Предприятие давно не существует

"Серьезной проблемой, решение которой было возложено на органы внутренних дел в годы войны, был розыск и установление местонахождения потерявшихся детей. В первый период войны (до мая 1943 г.) связь с родителями потеряли 190 тысяч детей <26>.
В связи с этим 23 января 1942 г. Совет народных комиссаров СССР вынес специальное Постановление об устройстве детей, оставшихся без родителей, и обязал НКВД СССР оказать помощь родителям и родственникам в розыске отставших от них детей. Во исполнение этого Постановления при областных и краевых управлениях НКВД были созданы справочные адресные детские столы, а при Главном управлении милиции - Центральный справочный адресный детский стол, в картотеке которого сконцентрирован учет отставших от родителей детей по всему Союзу. О создании этих учреждений было объявлено в центральной печати и по радио. Кроме того, ряд статей о порядке розыска детей был опубликован в "Учительской газете" и "Комсомольской правде". Справочные адресные детские столы осуществляли регистрацию всех детей, находившихся в приемниках-распределителях, а также направленных ими на производство, в детские учреждения или определенных на патронат. Они оказали неоценимую помощь родителям и родственникам в розыске отставших от них детей. На 1 апреля 1944 г. Центральный справочный детский стол содержал 422 272 учетные карточки. Только за четыре месяца 1944 г. сюда поступило 9458 запросов, по которым были найдены 3013 детей <27>. По состоянию на 1 июня 1944 г. всего поступило заявлений о розыске 41 107 детей, из которых разысканы 13 414, или 32,6% <28>."
https://wiselawyer.ru/poleznoe...hestvennoj

В приведённом выше тексте упоминаются государственные структуры, задачей которых было - устройство детей, оставшихся без родителей, и помощь родителям и родственникам в розыске отставших от них детей, а именно:
- Центральный справочный адресный детский стол при Главном управлении милиции;
- Справочные адресные детские столы при областных и краевых управлениях НКВД;
- Детские приемники-распределители при областных и краевых управлениях НКВД.

Уважаемые форумчане, кто-нибудь знает - в каких архивах сейчас могут храниться документы данных структур (в частности, учётные карточки детей)?

Что касается 2 и 3 пунктов (региональные структуры), то могу сказать, что мои поиски по Новосибирской области абсолютно ничего не дали... Состояли они из следующих шагов:

1. Запрос в УФСБ по НСО о наличии в их Архиве документов детских приёмников-распределитей и справочных адресных детских столов: ответ отрицательный - таковых не имеем.
2. Запрос в ГАНО: ответ отрицательный - таковых не имеем. Посоветовали обратиться в ИЦ ГУ МВД по НСО.
3. Запрос в ИЦ Управления на транспорте МВД РФ по СФО: ответ отрицательный - на хранение таковые документы не поступали. Посоветовали обратиться в ИЦ ГУ МВД по НСО.
4. Запрос в ИЦ ГУ МВД по НСО: ответ отрицательный - таковых не имеем. Посоветовали обратиться в ЦАМО (???!

так как в приложенном мной документе значилось, что отец интересующего меня ребёнка находился в РККА...).

Что ещё можно сделать в "региональном" направлении - пока не знаю

Теперь хочу попробовать поискать Центральный справочный адресный детский стол при Главном управлении милиции, вернее его архив документов.
Направление пока только одно - ГИАЦ МВД РФ.
Может у кого-то есть ещё варианты - куда можно обратиться?

afrodok написал:

[q]
В связи с этим 23 января 1942 г. Совет народных комиссаров СССР вынес специальное Постановление об устройстве детей, оставшихся без родителей, и обязал НКВД СССР оказать помощь родителям и родственникам в розыске отставших от них детей.
[/q]

Только в порядке предположения - может быть передали ведомству, в чьем подчинении были детские дома (наркомат образования-министерство образования)
- или Красный крест?

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, прадед и прабабушка были эвакуированы в г. Чкалов, но в Оренбургском архиве сказали, что у них нет данных.

Хочу проверить информацию об их эвакуации.

Как мне действовать?

Raisa28 написал:

[q]
Только в порядке предположения - может быть передали ведомству, в чьем подчинении были детские дома (наркомат образования-министерство образования)
- или Красный крест?
[/q]

Детские дома относились к Областному отделу народного образования (ОблОНО). Архивные документы ОблОНО находятся в Государственном архиве Новосибирской области (ГАНО).
Данное поле было "прорыто вдоль и поперёк" сначала мной лично (до определённых пределов, так как на момент исследования ещё было ограничение на просмотр некоторых документов в 75 лет - из-за содержащейся в них персональной информации), потом, по запросу, работниками ГАНО. В архивной справке ГАНО только перечень просмотренных фондов и дел составил полный лист А4.
Архивных документов из детских приёмников-распределителей там нет. Есть только отметки из детских домов типа - "...ребёнок такой-то, столько-то лет, поступил из детского-приёмника распределителя по путёвке ОблОНО №такой-то, такого-то числа. Родители: отец - ууу, мать - ххх (варианты в разных комбинациях для ууу и ххх: умер, в РККА, в тюрьме, неизвестен). И всё...
В моём случае нашлось, что "поступил из приёмника-распределителя 8 мая 1944 года по путёвке №такой-то". А дальше вариации (детские дома отчитывались несколько раз в год о составе воспитанников): отец - в РККА, мать - умерла; отец - умер, мать - в тюрьме; отец -умер, мать - умерла; родители - неизвестны; поступил из семьи...
И больше ничего...

Что касается Красного креста, то архивов детских приёмников-распределителей у них точно нет.
У них есть свой архив, касающийся эвакуации. Не знаю, откуда у них информация об эвакуированных детях, но архив карточек с информацией у них достаточно большой. Почему-то они его ни в какую не хотят оцифровывать (что наводит на разные мысли...) и из-за этого срок ответа на запрос может быть достаточно больших (уменьшается при оплате - чем больше заплатишь, тем быстрее ответят). Так вот, я делал туда запрос. Поскольку запрос у меня был платный, то ответили достаточно быстро. Отрицательно...
Правда, почему-то у меня осталось впечатление, что если бы я лично к ним заехал, то может быть что-то и нашли бы... Но это так, из области сумеречного сознания...

А какие ещё варианты ведомственных фондов - пока больше не знаю. Потому и задал здесь вопрос.

Поиск через Центр розыска и информации Российского Красного Креста