ðàñøèôðîâêà çàïèñè â Ðåâèçñêîé ñêàçêå
"ñòàðèííàÿ äåðåâíè"
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2012 21:02 KRAN
Ïî÷åìó æå òàêîé çàïèñè íèêîãäà íåò äëÿ æåíùèí, âçÿòûõ èç ñåëà, ÷òî òàê ïðÿìî è çàïèñàíî. Çàïèñè òîëüêî äëÿ äåðåâåíü âîò÷èíû. Åñòåñòâåííî, ÷òî èç óêàçàííîé äåðåâíè è âçÿòà æåíà, îäíàêî ýòî íå îáúÿñíÿåò çíà÷åíèå "ñòàðèííàÿ".
| | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11589 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2012 23:22 Èíñòèòóò èñòîðèè ÑÑÑÐ (Àêàäåìèÿ íàóê ÑÑÑÐ), Èíñòèòóò ðîññèéñêîé èñòîðèè (Ðîññèéñêàÿ àêàäåìèÿ íàóê) - 1983
 ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | Ëàéê (1) | Æàëîáà (1) |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11589 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2012 23:36 ×òåí³ÿ â Èìïåðàòîðñêîì îáùåñòâѣ èñòîð³è è äðåâíîñòåé ðîññ³éñêèõ ...: Âûïóñêè 44-45 - Ñòðàíèöà 91 ÷èòàòü - ñêà÷àòü
 ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11589 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2012 23:47
 ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2012 0:07 Kolob-07 íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó æå òàêîé çàïèñè íèêîãäà íåò äëÿ æåíùèí, âçÿòûõ èç ñåëà, ÷òî òàê ïðÿìî è çàïèñàíî. Çàïèñè òîëüêî äëÿ äåðåâåíü âîò÷èíû. [/q]
Ñïëîøü è ðÿäîì ïîäîáíàÿ çàïèñü è â ñåëàõ. Ëó÷øåé èëëþñòðàöèåé êàê ðàç ñëóæàò áîëüøèå ñåëà ó êîòîðûõ íåñêîëüêî âëàäåëüöåâ.  îäíîé ðåâèçèè ðÿäîì âñòðå÷àþòñÿ çàïèñè "ñòàðèííàÿ òîãî æå ñåëà è âîò÷èíû" è "òîãî æå ñåëà âîò÷èíû Äóáðîâñêîãî". ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | Ëàéê (1) |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2012 0:19 elena_krd
Ïðèâåäåííûå âàìè öèòàòû êàñàþòñÿ ïåðèîäà âðåìåíè íà 100 - 150 ëåò ðàíåå îáñóæäàåìîãî íàìè è íå ñîâñåì ñîîòâåòñòâóåò òåìå.
Õîòÿ ñìûñë òåðìèíà áëèçîê, "ñòàðèííûé" - èçäðåâëå ïðèíàäëåæàùèé äàííîé âîò÷èíå â îòëè÷èå îò âíîâü ïðèîáðåòåííîãî.
 ðåâèçèÿõ òåðìèí óïîòðåáëÿåòñÿ íå òîëüêî â îòíîøåíè êðåïîñòíûõ, íî è ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2012 4:36 10 ÿíâàðÿ 2012 7:49 KRAN íàïèñàë: [q] Â ðåâèçèÿõ òåðìèí óïîòðåáëÿåòñÿ íå òîëüêî â îòíîøåíè êðåïîñòíûõ, íî è ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí[/q]
Ýòîò òåðìèí ïðèìåíÿëñÿ è â îòíîøåíèè ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿí: ÐÃÀÄÀ, 280-4-2655 (1762 ã.) ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
chigari-72Íîâè÷îê  Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 11 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2012 7:14Øåèíû Âîçìîæíî, êîìó-òî ïîïàäàëèñü â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ Øåèíû- îäíîäâîðöû èç Áåëãîðîäñêîãî óåçäà? â 1778ã. îíè áûëè ïåðåñåëåíû â Áàõìóòñêèé óåçä, ñ. Çàéöåâó (òåïåðü ýòî ã. Ãîðëîâêà). Ñ íèìè ïåðåñåëåíû îáíîäâîðöû Ìóõèíû, Àêñåíîâû, Äåâÿòèëîâû, Ðîãîâñêèå, Ïûæîâû è ò.ä. Âîçìîæíî ïðèïèñàíû áûëè îíè ê äðóãèì óåçäàì áëèçëåæàùèé ãóáåðíèé: Ðÿçàíñêîé, Êóðñêîé, Âëîðîíåæñêîé è ò.ï. Ïîãàãàþ îíè, áûëè âîèíàìè Áåëãîðîäñêîãî ïîëêà, âîçìîæíî ãîðîäîâûìè èëè èíûìè êàçàêàìè è ò.ï. ---
óñïåõîâ! | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2012 19:08 KRAN íàïèñàë: [q] Ñïëîøü è ðÿäîì ïîäîáíàÿ çàïèñü è â ñåëàõ[/q]
Ïî èññëåäóåìîé ìíîþ âîò÷èíå (Òâåðñêàÿ ãóá) òàêîé çàïèñè íå âñòðå÷àë, è íàîáîðîò - äëÿ âñåõ äåðåâåíü, âõîäèâøèõ â ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ. Ïðàâäà, ñåëî â âîò÷èíå òîëüêî îäíî ñ èìåíèåì ïîìåùèêà. Âñå äåðåâíè ñòàðûå,, ïîýòîìó â ðàññìàòðèâàåìûõ ðåâèçèÿõ è íå âññòðåòèòü äðóãèõ âàðèàíòîâ. Èñïîëüçîâàíèå òåðìèíà ïðèìåíèòåëüíî ê âîò÷èíåèëè äåðåâíå ñîâåðøåííî ïîíÿòíî - ïî ñìûëó, ÷òî â ïðåäûäóùåé ðåâèçèè çäåñü æå è ó÷òåíî. Óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî òåðìèí îòíîñèòñÿ íå ê äåðåâíå èëè âîò÷èíå, à ê ïåðñîíå.  ýòîì ñëó÷àå ñëó÷àå çàïèñü "ñòàðèííîé äåðåâíè òàêîé-òî" è ïðîñòî "äåðåâíè òàêîé-òî" ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íû, ò.ê. óêàçûâàþò íà äåðåâíþ. | | |
kavalachiÍîâè÷îê  ã.×åáîêñàðû Ñîîáùåíèé: 12 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2012 7:43 Kolob-07 íàïèñàë: [q] Óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî òåðìèí îòíîñèòñÿ íå ê äåðåâíå èëè âîò÷èíå, à ê ïåðñîíå.  ýòîì ñëó÷àå ñëó÷àå çàïèñü "ñòàðèííîé äåðåâíè òàêîé-òî" è ïðîñòî "äåðåâíè òàêîé-òî" ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íû, ò.ê. óêàçûâàþò íà äåðåâíþ.[/q]
Ïðîñòèòå,åñëè ÷òî..."ñòàðèííîé äåðåâíè òàêîé-òî" ìîæåò îçíà÷àòü õîëîïà è â ñîâðåìåííîì íàïèñàíèè áóäåò "ñòàðèííÛé (õîëîï) äåðåâíè òàêîé-òî".Êàýööà... ---
Èùó Áåëêîâûõ, Ïèìåíîâûõ, Ïåðîâûõ, Ñåëèâàíîâûõ, Gulyas, Bujdoso Hun | | |
|
