расшифровка записи в Ревизской сказке
"старинная деревни"
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
8 января 2012 23:45 Bлaдимиp
И где же у вас в приведенных фрагментах написано "СТАРИННАЯ" ??? ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
Bлaдимиp Россия Сообщений: 1822 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2335 | Наверх ##
9 января 2012 0:05 Фурсов написал: [q] И где же у вас в приведенных фрагментах написано "СТАРИННАЯ" ??? [/q]
Вероятно, я не четко изложил мысль. Я привел фрагменты в опровержение версии elcher о том, что "старинная" той же деревни или вотчины указывалось в том случае, если на момент предыдущей ревизии женщина уже проживала в данном населенном пункте". в 4 ревизии указано, что Анна из с-ца Курова, в 5 - та жа запись. Если исходить из версии elcher, то у Анны в 5 ревизии должна быть запись "старинная". А поскольку записи нет, опровергается вывод elcher о том, что "старинная" той же деревни или вотчины указывалось в том случае, если на момент предыдущей ревизии женщина уже проживала в данном населенном пункте. В связи с указанным я полагаю, что "старинная - это уроженка данного населенного пункта". | | Лайк (1) |
elena_krd Сообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11478 | Наверх ##
9 января 2012 7:21 Bлaдимиp написал: [q] Вероятно, я не четко изложил мысль.[/q]
Отчего же нечетко. Обижаете себя.  Более чем четко. Это называется "методом от противного". ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1594 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
9 января 2012 8:34 9 января 2012 14:29 Bлaдимиp написал: [q] Кстати, у кого какие мысли в части места нахождения с-ца Курова Дмитревского уезда Какая губерния ? Курская? Орловская? Московская?[/q]
Судя по написанию, Курская. Но не исключу и Орловскую. В Московской ДмитрОвского уезда по Кусову была такая пустошь, а в более позднее время деревня на р. Яхроме, но казенная. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3984
| Наверх ##
9 января 2012 13:26 Bлaдимиp написал: [q] "старинная" той же деревни или вотчины указывалось в том случае, если на момент предыдущей ревизии женщина уже проживала в данном населенном пункте[/q]
По моим наблюдениям данная формулировка относилась именно к деревне, а не к персоне. Если деревня существовала на предыдущую перепись, то называлась "Старинной", в противном случае - "Новопоселенной" "Что была пустошь" и т.д. Что касается полноты записи, касающейся конкретной женщины, то она могла сильно варьироваться по прихоти писца или переписчика копии, поэтому не следует уж очень на это ориентироваться. | | Лайк (1) |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672
| Наверх ##
9 января 2012 14:09 Kolob-07 написал: [q] в противном случае - "Новопоселенной" "Что была пустошь" и т.д.[/q]
Буду очень благодарен если вы приведете хоть один пример такого случая в отношении происхождения супруги в любой из ревизий. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3984
| Наверх ##
9 января 2012 17:43 KRAN написал: [q] хоть один пример такого случая в отношении происхождения супруги в любой из ревизий[/q]
Вас интересует именно привязка к супруге, или сама запись применительно к деревне? Что касается первого случая, то, возможно, и не найду ввиду малой вероятности такого события и крайне малого числа вновь образованных деревень в период ревизий с указанием женщин в исследуемом мною месте. В этом смысле моя запись не очень корректна. Во втором случае, с самой деревней - проще. У меня не очень укладывается в формулировку "старинная", предложенную выше. | | |
| vyatchanka
г.Киров
Сообщений: 2492
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2858
| Наверх ##
9 января 2012 18:19 Внесу и свою лепту.В местности,откуда мои предки,бытует выражение "остаться "на старине".Это означает,что человек остался жить в доме,где родился.То есть,в отчем доме. | | Лайк (1) |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672
| Наверх ##
9 января 2012 19:47 Kolob-07 написал: [q] У меня не очень укладывается в формулировку "старинная", предложенную выше.[/q]
"Старинная такого то селения" - это рожденная в данном селении, точнее происходящая из семьи которая проживает в селении из стари. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3984
| Наверх ##
9 января 2012 21:02 KRAN
Почему же такой записи никогда нет для женщин, взятых из села, что так прямо и записано. Записи только для деревень вотчины. Естественно, что из указанной деревни и взята жена, однако это не объясняет значение "старинная".
| | |
|
