õóòîð Ìàêàðîâñêèé Ôðîëîâñêîé âîëîñòè Îëüãèíñêîãî óåçäà
Íà ÿíâàðü 1912 ãîäà õóò. Ìàêàðîâñêèé (Ñàáàøè) âî Ôðîëîâñêîé âîëîñòè Îëüãèíñêîãî óåçäà Ïðèìîðñêîé îáëàñòè Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Æèòåëè õóòîðà Ìàêàðîâñêèé.
ChapmanÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âàñèëèé, Ðàá Áîæèé  Ñèàì Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 1060 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2024 13:18 24 ôåâðàëÿ 2024 22:30  1931 ãîäó õóòîð íàçûâàëè óðî÷èùå «Ñîááà÷è» äåðåâíè Ìîë÷àíîâêè Ñó÷àíñêîãî ðàéîíà. È íåêòî òîâ. Îñîêèí È. Ï. îòêðûë òàì çàëåæè «Ìàñëèíãîðèíà». Íàçâàíèå òîâ. Îñîêèíà. Îòêðûòèå «Ìàñëèíãîðèíà» Îñîêèí ñäåëàë â èþíå 1931 ãîäà.  Ãàçåòà «Êðàñíûé Ñó÷àíåö» ¹ 103 (185), ã. Ñó÷àí, 26 àâãóñòà 1931 ã., ñòð. 2. ~~~ Åùå â Ñó÷àíñêîì ðàéîíå â 1931 ãîäó áûëè ñëåäóþùèå ñåëà, áîëüøèíñòâà êîòîðûõ óæå íåò íà êàðòå: * Âîðîøèëîâêà; * Ïåðåòèíî (êîðåéñêîå); * Õûìíàíäîí (Õàíûìäîí â äð. èñòî÷íèêå òàêæå 1931 ãîäà. Íûíå ïîêîèòñÿ íà äíå îçåðà Ò¸ïëîãî ïîñ. Ëîçîâîãî; * Áåðåçîâêà; * Õâàíãîó; * Òàçãîó; * Àëåêñååâêà (êîðåéñêîå); * Õóòîð Âîñòî÷íûé; * Ïàâëîâêà; * Õàíñÿíäîí; * Õîòîìó÷èâàí; * Ìîíàêèíî; * Òàõàÿí; * Êîíäàãè; * Òóäàãîó; * Êîðåäè.  Ãàçåòà «Êðàñíûé Ñó÷àíåö» ¹ 135 (217), ã. Ñó÷àí, 22 íîÿáðÿ 1931 ã., ñòð. 1. ---
«Íå ñòðåëÿéòå â ïåðåâîä÷èêà». (ñ) | | Ëàéê (2) | Æàëîáà (2) |
ChapmanÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âàñèëèé, Ðàá Áîæèé Ñèàì Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 1060 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2024 21:46 8 àïðåëÿ 2024 14:37 Kurdyumov_B
Íåóâàæàåìûé!
Ïðîäîëæàåì îñóùåñòâëÿòü Ìåìîðàíäóì ÑØÀ îò 19 ìàðòà 1953 ãîäà «Ïëàí ïñèõîëîãè÷åñêîé ýêñïëóàòàöèè ñìåðòè Ñòàëèíà». Âñå âàøè ãðîìîãëàñíûå çàÿâëåíèÿ êàê îáû÷íî áåç ïîäòâåðæäàþùèõ èñòî÷íèêîâ! "Áàáêà ãàäàëà, äà íàäâîå ñêàçàëà: òî ëè äîæäü, òî ëè ñíåã; òî ëè áóäåò, òî ëè íåò".
Àíòèñîâåòñêîé àãèòàöèåé è ïðîïàãàíäîé èäèòå òóäà, êóäà Ìàêàð òåëÿò íå ãîíÿë â 1937 ãîäó. À êîðåéöåâ ─ àãåíòîâ ÿïîíñêèõ ìèëèòàðèñòîâ ïåðåñåëèëè èç Ïðèìîðüÿ. È ìíå âû ëàïøó íà óøè íå ïîâåñèòå.
Êîðåéöåâ èìåííî ïåðåñåëèëè, à íå äåïîðòèðîâàëè, êàê çàÿâëÿþò ñåé÷àñ àíòèñîâåò÷èêè ïîäîáíûå âàì. À äåïîðòèðîâàòüñÿ â ðîäíóþ Êîðåþ èç íèõ íèêòî íå ïîæåëàë. Õîòÿ â ïîñòàíîâëåíèè ¹ 1428-326 ññ ÑÍÊ ÑÑÐ è ÖÊ ÂÊÏ(á) îò 21 àâãóñòà 1937 ãîäà «Î âûñåëåíèè êîðåéñêîãî íàñåëåíèÿ ïîãðàíè÷íûõ ðàéîíîâ Äàëüíåâîñòî÷íîãî êðàÿ» ÷åòêî è ïðÿìî óêàçàíî: "...æåëàþùèì âûåõàòü çà ãðàíèöó, çàïðåùàëîñü ÷èíèòü êàêèå-ëèáî ïðåïÿòñòâèÿ, äîïóñêàëñÿ óïðîùåííûé ïîðÿäîê ïåðåõîäà ãðàíèöû".
Ïðè ýòîì ïîäëåæàùèì ïåðåñåëåíèþ êîðåéöàì âûïëà÷èâàëè çàðàáîòíóþ ïëàòó è âûõîäíîå ïîñîáèå, ðàçðåøàëîñü ïðè ïåðåñåëåíèè áðàòü ñ ñîáîé èìóùåñòâî, õîçÿéñòâåííûé èíâåíòàðü è æèâíîñòü. Ñòîèìîñòü îñòàâëÿåìîãî èìè äâèæèìîãî, íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà è ïîñåâîâ âîçìåùàëàñü.
Õîðîøà «äåïîðòàöèÿ», íå ïðàâäà ëè?
È ýòî ïîñòàíîâëåíèå ¹ 1428-326 ðîäèëîñü íå íà ðîâíîì ìåñòå: «Â öåëÿõ ïðåñå÷åíèÿ ïðîíèêíîâåíèÿ ÿïîíñêîãî øïèîíàæà â Äàëüíåâîñòî÷íûé êðàé…». Øïèîíàæ óæå ñòîÿë â ïîëíûé ðîñò ñðåäè êîðåéöåâ, ïðîæèâàþùèõ â Ïðèìîðüå, â ïîëüçó ßïîíèè. Ó ßïîíèè áûëà ñèëüíàÿ ðàçâåäêà.
Êîðåÿ áûëà ïîä îêêóïàöèåé ßïîíèè. Êîðåéöû áûëè ïîääàííûìè ÿïîíñêîãî èìïåðàòîðà, ãäå áû îíè íè íàõîäèëèñü. È ßïîíèÿ óæå ñîçäàëà ïëàöäàðì äëÿ íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ â ñîñåäíåé Ìàíü÷æóðèè â âèäå ìàðèîíåòî÷íîãî ãîñóäàðñòâà Ìàíü÷æîó-Ãî.
À ïîñëå ïåðåñåëåíèÿ êîðåéöåâ â Êàçàõñêóþ è Óçáåêñêóþ ÑÑÐ â 1937 ãîäó ßïîíèÿ íå íà øóòêó ðàçâîëíîâàëàñü è ñëàëà íîòû ïðîòåñòà ïî äèïëîìàòè÷åñêîé ëèíèè. Ñ ÷åãî ýòî îíè òàê îçàáîòèëèñü ïðèìîðñêèìè êîðåéöàìè?
Ïðèíóäèòåëüíîå âûñåëåíèå êîðåéöåâ èç Ïðèìîðñêîãî êðàÿ (òîãäà Þæíî-Óññóðèéñêèé êðàé) ïðîèñõîäèëî óæå â 1906-1910 ãîäàõ. Íî ê öàðñêîìó ïðàâèòåëüñòâó ïðåòåíçèé ïî÷åìó-òî íèêòî íå ïðåäúÿâëÿåò è äåïîðòàöèåé ýòî íå íàçûâàåò. Ïî÷åìó íå ïðåäüÿâëÿåòå ïðåòåíçèé ê öàðþ Íèêîëàþ II?
À äåðåâíè, õóòîðà è âûñåëêè â Ñó÷àíñêîé äîëèíå áûëè çàêðûòû, ïîòîìó ÷òî áûëà îðãàíèçîâàíà ÌÒÑ è ñåëüõîçàðòåëè ñòàëè îáüåäèíÿòü è óêðóïíÿòü, ÷òîáû ïîâûñèòü èõ ýôôåêòèâíîñòü. Ïðàâèëüíàÿ Ñòàëèíñêàÿ ýêîíîìèêà.
---
«Íå ñòðåëÿéòå â ïåðåâîä÷èêà». (ñ) | | Ëàéê (3) | Æàëîáà (3) |
ChapmanÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âàñèëèé, Ðàá Áîæèé Ñèàì Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 1060 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2024 14:28 5 èþíÿ 2024 15:37 À âîò äîñòîâåðíûé ñïèñîê íàñåëåííûõ ïóíêòîâ Ñó÷àíñêîãî ðàéîíà íà 1926 ãîä, à íå âûæèâøåãî èç óìà àíòèñîâåò÷èêà ñ ñàéòà primkrai.ru, ðàñïðîñòðàíÿþùåãî ëîæü î åäèíîâðåìåííîì çàêðûòèè 137 (!) í.ï. â Ñó÷àíñêîì ðàéîíå â 1937 ãîäó. Âñåì êîïè-ïàñòèòü è ðàñïðîñòðàíÿòü áåñïðåïÿòñòâåííî!   Èñòî÷íèê: Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Äàëüíå-Âîñòî÷íîãî êðàÿ / Äàëüíå-Âîñòî÷íàÿ êðàåâàÿ Êîìèññèÿ ïî ðàéîíèðîâàíèþ è Äàëüíå-Âîñòî÷íîå êðàåâîå Ñòàòèñòè÷åñêîå Óïðàâëåíèå. – Õàáàðîâñê, 1926. ñ. 40–41.Ìû âèäèì â ñïèñêå 139 í.ï. Îòäåëüíûå èç íèõ ïî ñîâðåìåííûì ìåðêàì íåëüçÿ ñ÷èòàòü íàñåëåííûìè ïóíêòàìè. Êàê òî, Êîíñåðâíûé çàâîä, ìàÿê, ó÷àñòîê Øåìàêîâ, ïðèñòàíü ×åíüþâàé, è ò.ä. Òåì íå ìåíåå, ñîâåòñêàÿ âëàñòü ó÷ëà âñå. Ëîãèêà áûëà ïðîñòàÿ – ðàç òàì æèâåò ÷åëîâåê, çíà÷èò íàñåëåííûé ïóíêò. Íà ìàÿêå èëè ðàçúåçäå åùå ìîæíî æèòü, à êàê æèòü íà ïðèñòàíè ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ. Äîì íà ïðèñòàíè íå ïîñòàâèøü. Âîçìîæíî, ýòî áûëè ïðèõîäÿùèå ðàáîòíèêè èç áëèæàéøåãî ñåëà. Êðîìå òîãî. «Íåîáõîäèìî îòìåòèòü, ÷òî ïîïîëíåíèå ñïèñêîâ è èõ âûâåðêà ïî íåêîòîðûì ðàéîíàì, îñîáåííî â ðàéîíàõ, çàñåëåííûõ è çàñåëÿåìûõ êîðåéöàìè, íàòêíóëèñü íà áîëüøèå òðóäíîñòè. Âñëåäñòâèå íåïðàâèëüíîé òðàíñêðèïöèè íàçâàíèé êîðåéñêèõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ, îäíè è òå æå íàñåëåííûå ïóíêòû ôèãóðèðóþò â ñïèñêàõ ñîñòàâëåííûõ ðàçíûìè ó÷ðåæäåíèÿìè ïîä ðàçëè÷íûìè íàçâàíèÿìè, ÷àñòî ñîâåðøåííî íåïîõîæèìè.  íåêîòîðûõ ñïèñêàõ èíîãäà áëèçêî ðàñïîëîæåííûå ìåëêèå íàñåëåííûå ïóíêòû ðåãèñòðèðóþòñÿ ãðóïïîé ïîä îäíèì îáùèì íàçâàíèåì (áåç óêàçàíèÿ ─ êàêèå íàñåëåííûå ïóíêòû âîøëè â ãðóïïó), â äðóãèõ æå ñïèñêàõ ýòè æå ñåëåíèÿ îòìå÷àþòñÿ áîëåå ïîäðîáíî ïîä ñâîèìè íàçâàíèÿìè, áåç óêàçàíèÿ èõ âçàèìíîé ñâÿçè ─ èëè ðåãèñòðèðóþòñÿ ãðóïïàìè, íî â äðóãîì ñî÷åòàíèè.
Ìíîãî çàòðóäíåíèé äîñòàâëÿþò ìåëêèå íàñåëåííûå ïóíêòû, âðåìåííî âîçíèêàþùèå (â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ), âñëåäñòâèå çàñåëåíèÿ êîðåéöàìè ÿâî÷íûì ïîðÿäêîì ñâîáîäíûõ ïåðåñåëåí÷åñêèõ ó÷àñòêîâ, êîòîðûå çàòåì ïðè ïåðåñåëåíèè êîðåéöåâ íà äðóãèå ìåñòà, èñ÷åçàþò».À òàêèõ í.ï. â ñïèñêå Ñó÷àíñêîãî ðàéîíà ïðåäîñòàòî÷íî.
---
«Íå ñòðåëÿéòå â ïåðåâîä÷èêà». (ñ) | | Ëàéê (3) | Æàëîáà (3) |
| VrangelBay Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2024 15:17 9 ìàÿ 2024 15:42 Chapman íàïèñàë: [q] Íà ìàÿêå èëè ðàçúåçäå åùå ìîæíî æèòü, à êàê æèòü íà ïðèñòàíè ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ. Äîì íà ïðèñòàíè íå ïîñòàâèøü. Âîçìîæíî, ýòî áûëè ïðèõîäÿùèå ðàáîòíèêè èç áëèæàéøåãî ñåëà.[/q]
Ó áóõòû ×åíüþâàé (â ïîñëåäñòâèè ×åíåâàÿ, à ïîñëå 1939-1940 ãîäîâ - Ëàøêåâè÷à) èìååòñÿ èñòîðèÿ. Åù¸ ïðè îòêðûòèè çàëèâà Àìåðèêà (Íàõîäêà) îäíîèìåííûì ïàðîõîäî-êîðâåòîì, òóò áûëî çàìå÷åíî ïîñåëåíèå (êèòàéöû). Ïîçæå áûëà ïîñòðîåíà ïðèñòàíü, ÷åðåç êîòîðóþ äîñòàâëÿëèñü ãðóçû èç/â Âëàäèìèðîâêè è Àëåêñàíäðîâêè (áóäóùåãî ñåëà Âëàäèìèðî-Àëåêñàíäðîâñêîãî). Çàòåì, óæå âî Âðåìåíà Ðß áûë îñíîâàí ïîðòîïóíêò, ïðîñóùåñòâîâàâøèé êàê ìèíèìóì äî íà÷àëà 1920-õ. èìåííî òóò âûñàæèâàëèñü ÿïîíöû â 1919-ì, äâèãàÿñü íà Âëàäèìèðî-Àëåêñàíäðîâñêîå. Ïðè ïðèñòàíè áûë äîìèê ñìîòðèòåëÿ. Äà è ïàðà êîðåéñêèõ äåðåâåíü (âäîëü äîðîãè íà Âë-Àë) òîæå. Ïîçæå, óæå ïðè ñîâåòàõ, òóò âèäèìî áûë çàâîäèê ïî äîáû÷å éîäà èç ìîðñêîé êàïóñòû (âîçìîæíî îñíîâàííûé åù¸ äî ðåâîëþöèè). Íà êàðòå 1925 ãîäà òóò îòìå÷åíî îäíîèìåííîå ïîñåëåíèå (âîçìîæíî òîò ñàìûé ïîðòîïóíêò, êóäà, êàê ìèíèìóì äî 1930-ãî ãîäà ïàðîõîäû ðåãóëÿðíî ïðèõîäèëè, ñîãëàñíî ðàñïèñàíèþ) È â 1929-ì ìû âèäèì åãî íà ïðåæíåì ìåñòå.  íà÷àëå 1930-õ (â 1931-ì), åñëè ñóäèòü ïî ôîòî, òóò åù¸ êòî-òî æèë (âîçìîæíî òå æå êîðåéöû, ïðîìûøëÿâøèå ëàìèíàðèåé). Íî â 1950-õ îò ïðèñòàíè îñòàâàëñÿ ëèøü áåòîííûé áëîê, ïîñòåïåííî óõîäèâøèé â ïåñîê, ïîä âîäó (åãî è ñåé÷àñ åù¸ ìîæíî çàìåòèòü). Ê ñåðåäèíå 1980-õ òóò îñòàâàëèñü ëèøü ðàçâàëèíû ôóíäàìåíòîâ (âèäåë ñàì), äà íà ñêàëèñòîé áàíêå òîð÷àë îñòîâ êàêîé-òî íàñêâîçü ïðîðæàâåâøåé ïîñóäèíû. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñ ïîñòðîéêîé æ/ä âåòêè â Íàõîäêó, çíà÷åíèå ýòîé ïðèñòàíè/ïîðòïóíêòà äîâîëüíî áûñòðî áûëî óòðà÷åíî (ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì - äî æåëåçêè òî áëèæå áûëî, ÷åì â îáõîä ñîïîê ïîäâîäû ïåðåòü). Íî òåì íå ìåíåå, êðàòêèé âûâîä òàêîé: ëþäè òóò æèëè ïîñòîÿííî êàê ìèíèìóì ñ íà÷àëà 20-ãî âåêà è âïëîòü äî 1940-õ. Äàëüíåéøàÿ èñòîðèÿ ìíå íåâåäîìà. P.S. Êñòàòè, êàê îäíà èç ïðè÷èí èñ÷åçíîâåíèÿ íåêîòîðûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ íà ïîáåðåæüå (â ýòèõ ìåñòàõ - îò ã. Ñåñòðà è äàëåå íà þãî-âîñòîê) êàê-ðàç ìîæåò ôèãóðèðîâàòü ïåðåñåëåíèå êîðåéöåâ. Áûëè ôàíçû, äîáûâàëè êàïóñòó - íå ñòàëî ýòèõ ëþäåé, âîò è íàñåëåííûå ïóíêòû ïåðåñòàëè ñóùåñòâîâàòü. Èìåííî êàê êîðåéñêèå ïîñåëåíèÿ (â òîì æå Êîçüìèíî êîðåéöåâ õâàòàëî, íî ñ èõ îòúåçäîì äåðåâíÿ, ðàçóìååòñÿ. ñîõðàíèëàñü) è èñ÷åçàëè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñòü ïðèìåðû (âîåííî-ïîñëåâîåííîé ïîðû), êîãäà ïî÷òè âñ¸ íàñåëåíèå ðûáõîçîâ îòïðàâëÿëè êóäà-òî (íà Ñàõàëèí èëè Êóðèëû) äàëåêî - è òî÷êà íà êàðòå ñî âðåìåíåì ñìûâàëàñü èñòîðèåé... Âîçìîæíî ñ ×åíüþâàåì ïðèìåðíî òàêàÿ æå èñòîðèÿ ïðèêëþ÷èëàñü. Áåç äîêóìåíòîâ è òî÷íûõ äàííûõ ìîæíî òîëüêî ãàäàòü.
| | Ëàéê (1) | Æàëîáà (1) |
ChapmanÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âàñèëèé, Ðàá Áîæèé Ñèàì Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 1060 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2024 13:11 ---
«Íå ñòðåëÿéòå â ïåðåâîä÷èêà». (ñ) | | |
| VrangelBay Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2024 11:54 12 ìàÿ 2024 12:06 Chapman íàïèñàë: [q] Ðàñïîëîæåí â áóõòå Ëàøêåâè÷à íà ìûñå Øåôíåðà.[/q]
Î÷åðåäíîé êðàåâåä÷åñêèé òðýø è óãàð, êðóòî ïðèïðàâëåííûé ãåîãðàôè÷åñêèì êðåòèíèçìîì. Íó íà÷í¸ì ñ òîãî, ÷òî îò Ëàøêåâè÷à äî Øåôíåðà òîëüêî ïî ïðÿìîé (÷åðåç çàëèâ) áîëåå 7 êì, à ñ ó÷åòîì òîãäàøíåé òðàíñïîðòíîé ëîãèñòèêè (â îáõîä ñîïîê, ïî âðåìåííûì ìîñòàì) è âñå 15 áóäåò. Äà, ïîíÿòíî, ÷òî äàæå íå îïå÷àòêà, à ïðîñòî ãëóïîñòü (ñìåøåíèÿ ñîáûòèé îäíîãî ïåðèîäà â äâóõ ðàçíûõ ìåñòàõ), íî òåì íå ìåíåå... Äàëåå âñ¸ ïî êëàññèêå: "ñìåøàëèñü â êó÷ó êîíå-ëþäè": êòî ãäå êîãî ðàññòðåëèâàë è êóäà ñáðàñûâàë - òà æå ìèôîëîãèÿ çàìåøàííàÿ íà îáðûâêàõ ôàêòîâ, êàê è ñàìà "èñòîðèîãðàôèÿ" áîåâ ïàðòèçàí ñ èíòåðâåíòàìè â áóõòå Ëàøêåâè÷à. Âåðîÿòíî, ÷òî êàêèå-òî âîîðóæåííûå ñòû÷êè â àïðåëå 1919-ãî â ýòîì ìåñòå áûëè, íî îíè ïîãðåáåíû ïîä òîííàìè áîëåå ïîçäíèõ ðàññêàçîâ è ñî÷èíèòåëüñòâ, âûçûâàþùèõ áîëüøèå ñîìíåíèÿ â èõ äîñòîâåðíîñòè.  èþíå ìû âèäèì, êàê ÿïîíöû è àìåðèêàíöû áåç âñÿêîãî ñîïðîòèâëåíèÿ, ïðàêòè÷åñêè íàïåðåãîíêè (àìåðèêàíöû - ïî Ñó÷àíó, íà ñàìïàíàõ ìåñòíûõ ïåðåâîç÷èêîâ, à ÿïîíöû - ïî äîðîãå, â îáõîä Ñåñòðû) äâèíóëèñü âî Âëàäèìèðî-Àëåêñàíäðîâñêîå, êóäà è áëàãîïîëó÷íî ïðèáûëè áåç âñÿêîé "îñòðîé áîëè â Áàêó" (òî åñòü íå âñòðå÷àÿ íèêàêîãî ñîïðîòèâëåíèÿ), äåëàÿ ïî ïóòè ïðîïàãàíäèñòñêèå ñýëôè äëÿ îòêðûòîê. Äà è ìåñòíûå èñòîðåîëþáîçíàòåëüíûå ãðàæäàíå òàê æå íàõîäÿò ìàññó ïðîòèâîðå÷èé â èçëîæåíèè ãåðîè÷åñêèõ ñîáûòèé... Êîðî÷å ãîâîðÿ - òåìà åù¸ òðåáóåò ñåðü¸çíûõ èññëåäîâàíèé, îñíîâàííîé íå òîëüêî ëåãåíäàõ è ñêàçàíèÿõ ñîâåòñêîé ýïîõè ñåðåäèíû-êîíöà 1920-õ. È åù¸: ÷òî êàñàåòñÿ êàðò ñåðåäèíû-êîíöà 1920-õ ãîäîâ (ñîâåòñêèõ. ïîñëåðåâîëþöèîííûõ) - ÿ áû î÷åíü àêêóðàòíî äîâåðÿë èíôîðìàöèè, ñîäåðæàùåéñÿ â íèõ. Ïîñëåäíÿÿ "íîðìàëüíàÿ" òîêîñú¸ìà áûëà â 1910-õ, åù¸ ïðè öàðå, à èç ïðèëè÷íûõ (äîñòóïíûõ íûíå êàðò) ñîâåòñêèõ êàðò ìû èìååì òîëüêî ãåíøòàáîâñêèå, ÐÊÊÀ, âòîðîé ïîëîâèíû-êîíöà 1930-õ (òî åñòü ïîðû, êîãäà ñòðîèëñÿ ñó÷àíñêèé ñåêòîð áåðåãîâîé îáîðîíû, áàçû ïîäëîäîê/òîðïåäíûõ êàòåðîâ, àýðîäðîìû è ò.ä.).  ïåðèîä ìåæäó ýòèìè âðåìåííûìè òî÷êàìè íà êàðòàõ ïðîèñõîäèë êàêîé-òî àäñêèé òðûíäåö ñ ñîâåðøåííî íåïîíÿòíûìè (èíîãäà èñêàæåííûìè) íàçâàíèÿìè íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïîñëå èçãíàíèÿ èíòåðâåíòîâ íå äî êàðò áûëî, ïîëüçîâàëèñü òåì, ÷òî áûëî, äîðèñîâûâàÿ íà íèõ ñèòóàòèâíî èçìåíåíèÿ. Äà è êàäðû, çàíèìàâøèåñÿ ýòèì, ñóäÿ ïî âñåìó áûëè ÿâíî íå "öàðñêîé" êâàëèôèêàöèè. È âîçìîæíî, â ýòîì ïîñëåèíòåðâåíòñêîì êàðòîãðàôè÷åñêîì áàðäàêå ñûãðàë è åù¸ îäèí ôàêòîð: êîíåö 1920-õ - íà÷àëî 1930-õ ïåðèîä ðàñêóëà÷èâàíèÿ çàæèòî÷íûõ ãðàæäàí ìîëîäîé ñîâåòñêîé ðåñïóáëèêè, èìóùåñòâî îòáèðàëîñü è îáîáùåñòâëÿëîñü - ñîîòâåòñòâåííî îòäåëüíûå õóòîðà ìîãëè âëèâàòüñÿ â ñîñòàâ îáùèõ õîçÿéñòâ (êîëõîçîâ è ñîâõîçîâ), íî íà êàðòàõ ýòè èçìåíåíèÿ íå ïîñïåâàëè çà áóðíûìè ñîáûòèÿìè.  èòîãå ñòàðîå ñìåøèâàëîñü â êó÷ó ñ íîâûì, ïåðåïëåòàÿñü è èñêàæàÿñü. È ýòî íå ñ÷èòàÿ áàíàëüíûõ îøèáîê è îïå÷àòîê (êîòîðûõ äàæå íà êàðòàõ ÐÊÊÀ õâàòàåò). Âû óïîìèíàëè ðàíåå ñ. Áåðåçîâêà (ïîäîçðåâàþ ýòî òà, ÷òî íåäàëåêî îò Áåðåãîâîé è Õìûëîâêè), òàê âîò íà ïÿòèêèëîìåòðîâêå ÐÊÊÀ èõ ñðàçó äâå (ñêîðåå âñåãî îïå÷àòêà), à íà áîëåå äåòàëüíîé êàðòå (è ñóäÿ ïî âñåìó ïîçäíåé) - óæå íè îäíîé. È ñëîæíî ñêàçàòü, ÷òî áîëåå âåðíî - íå òî â ðàéîíå Áåðåãîâîé áûëî äâà íàñåëåííûõ ïóíêòà (ñîáñòâåííî äåðåâíÿ, òÿíóâøàÿñÿ ïî ðàñïàäêó âäîëü ã. Àðñåíèÿ è ïîñ¸ëîê àâèà÷àñòè - àýðîäðîìà ãèäðîàâèàöèè â áóõòå Âðàíãåëÿ + "ïóëåìåòíàÿ" (êàê óòâåðæäàþò êðàåâåäû) ÷àñòü, íàõîäèâøàÿñÿ â ðàñïàäêå ãäå íûíå ãîñòèíèöà "Âîñòîê"), íå òî åù¸ ÷òî. À ó÷èòûâàÿ òîãäàøíèé óðîâåíü ñåêðåòíîñòè è áîðüáû ñî øïèîíîìàíèåé, ìîãëî áûòü è ïðåäíàìåðåííîå èñêàæåíèå êàðòîãðàôè÷åñêèõ äàííûõ (îá ýòîì âîîáùå ìîæíî òîëüêî ãàäàòü). Âûâîä: ñ êàòåãîðè÷íîñòüþ óòâåðæäåíèé ñòîèò îáõîäèòüñÿ ïîàêêóðàòíåå, ñëèøêîì ìíîãî ðåàëüíûõ èñòîðè÷åñêèõ îøèáîê è ïñåâäîèñòîðè÷åñêèõ íàñëîåíèé (íàáðîñàííûõ óñèëèÿìè ìåñòíûõ "êðàåâåäîâ" è "èñòîðèêîâ"). | | Ëàéê (1) | Æàëîáà (1) |
ChapmanÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âàñèëèé, Ðàá Áîæèé Ñèàì Ñîîáùåíèé: 2018 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 1060 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2024 18:28 14 ìàÿ 18:05 Ïî êíèãå «Çíàê îòëè÷èÿ Âîåííîãî îðäåíà Ñâ. Ãåîðãèÿ. Ñïèñêè ïîæàëîâàííûì çà ðóññêî-ÿïîíñêóþ âîéíó 1904–1905 ãã.» Ñîñò. Ä. Áóòðûì, È. Ìàðêèí. Ì.: 2006 https://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml Ñóðìåíêî Ìàêàð, çíàê îòëè÷èÿ Âîåííîãî îðäåíà (ñ 1913 — Ãåîðãèåâñêèé êðåñò) 3 ñò. äëÿ õðèñòèàí, ¹ 6178, 24 Âîñò. Ñèá. ñòðåëê. ïîëê, åôðåéòîð. Çà ìóæåñòâî è õðàáðîñòü, îêàçàííûå èì â áîÿõ ñ ÿïîíöàìè â àâãóñòå 1904 ã.   Ñóðìåíêî Ìàðê (Ìàêàð), çíàê îòëè÷èÿ Âîåííîãî îðäåíà 4 ñò. äëÿ õðèñòèàí, ¹ 97079, 24 Âîñò. Ñèá. ñòðåëê. ïîëê, åôðåéòîð. Çà ñâîåâðåìåííîå äîñòàâëåíèå â äåðåâíþ Òåíçû ñâåäåíèé î âðàãå 14 àïðåëÿ 1904 ã. À ïîçæå áåëûå ïðèãîâîðèëè Ñóðìåíêî Ìàêàðà Ïåòðîâè÷à ê ðàññòðåëó áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ çà óêðûâàòåëüñòâî íà ñâîåì õóòîðå ðàíåííîãî ïîâñòàíöà ïðîòèâ àìåðèêàíî-ÿïîíñêèõ âîåííûõ èíòåðâåíòîâ. Ïîâñòàíöû-êðåñòüÿíå â ñâîåé ìàññå íå áûëè áîëüøåâèêàìè è êðàñíûìè ïàðòèçàíàìè. Òàê êîìó ñëóæèëè áåëûå? Íàðîäó, Ðîññèè? Èëè èíîñòðàííûì âîåííûì èíòåðâåíòàì, êîòîðûå îáåñïå÷èâàëè áåëûõ äåíüãàìè, âîîðóæåíèåì è áîåïðèïàñàìè, ïðîäîâîëüñòâèåì è ôóðàæîì? Âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé. ---
«Íå ñòðåëÿéòå â ïåðåâîä÷èêà». (ñ) | | Ëàéê (1) |
| VrangelBay Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2024 19:10 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Chapman îò 8 àïðåëÿ 2024 14:28 Ïðàâèëüíî. Ïðè ïðèñòàíè, íî íå íà ïðèñòàíè. È îäíà èçáà ñ÷èòàëàñü íàñåëåííûì ïóíêòîì.Ïðèêîë õîòèòå? À êàê âàì òàêîé òèï íàñåëåííîãî ïóíêòà, êàê Áóõòà
| | |
| VrangelBay Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
8 èþíÿ 2024 18:11 VrangelBay íàïèñàë: [q] Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Íàñåëåííûé ïóíêò íå áóõòà, à Äàëüíåôòåñòðîé, ï/ÿ 570.[/q]
Âîò ýòî òî÷íî íå íàñåëåííûé ïóíêò. Òàê ìîæíî êàæäóþ ñòðîéêó çà çàáîðîì íàñåëåííûì ïóíêòîì íàçûâàòü. | | |
| Chapman_Jr | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2024 20:20 13 èþíÿ 2024 10:33 "Íà õóòîðå Ìàêàðà Ñóðìåíêî, îòñòàâíîãî ôåëüäôåáåëÿ, ïðèáûâøåãî íà ïîñåëåíèå â Ìîë÷àíîâêó ïîñëå ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû 1905 ãîäà, âî âðåìÿ ãðàæäàíñêîé âîéíû ñ áåëîãâàðäåéöàìè è èíòåðâåíòàìè áûë ïàðòèçàíñêèé ëàçàðåò è â ïàìÿòü îá ýòîì êëþ÷ â ðàéîíå õóòîðà áûë íàçâàí “Áîëüíè÷íûé”.Îêñþìîðîí: ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ñ èíòåðâåíòàìè. Èíîñòðàííàÿ âîåííàÿ èíòåðâåíöèÿ Ðîññèè è Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, òàê íàçûâàåòñÿ ýòîò ïåðèîä èñòîðèè â èñòîðèîãðàôèè, ó êîòîðîé âñå ïðèçíàêè Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. À êîíêðåòíî, ÷òî êàñàåòñÿ ðóññêîãî Äàëüíåãî Âîñòîêà, òàê èíîñòðàííûå âîåííûå èíòåðâåíòû è ðàçâÿçàëè Ãðàæäàíñêóþ âîéíó íà ðóññêîì Äàëüíåì Âîñòîêå. Òàê ÷òî, ñíà÷àëà èíîñòðàííûå âîåííûå èíòåðâåíòû, à ïîòîì óæå áåëûå, êîòîðûå ñëóæèëè èíòåðâåíòàì è íàçûâàëè èíòåðâåíòîâ ñîþçíèêàìè. Íèêàêèõ áåëûõ è ñåðî-áóðî-ìàëèíîâûõ â Ïðèìîðüå íå áûëî, ïîêà ÐÊÊÀ íå ïîãíàëà Êîë÷àêà èç Îìñêà, êîòîðûé ñëóæèë àíãëè÷àíàì, íà Äàëüíèé Âîñòîê. À òàì àòàìàíû Ñåì¸íîâ è Êàëûêîâ ïîäòÿíóëèñü, ñëóæèâùèå ÿïîíöàì. È åùå áûë îäèí "ïàòðèîò" - ãåíåðàë Õîðâàò, ñèäåâøèé íà ÊÂÆÄ â Õàðáèíå.  îáùåì, "ÇÀ ÅÄÈÍÓÞ È ÍÅÄÅËÈÌÓÞ ÐÎÑÑÈÞ ©. Òî÷êà"! Äëÿ êîãî âåðõîâîäèòåëè áåëûõ, íå èìåâøèå íèìàëåéøåé ïîääåðæêè ó íàðîäîâ Ðîññèè, âûäóìàëè ýòîì ëîçóíã? Äëÿ äóðà÷êîâ, ðàññ÷èòûâàÿ íà íåãðàìîòíîñòü êðåñòüÿíñòâà? Ïðîïàãàíäîíû... * * * Ïîêà èçâåñòíî, ÷òî Ìàêàð Ïåòðîâè÷ Ñóðìåíêî ïîñëå Ðß ïðèáûë íå â ä. Ìîë÷àíîâêó, à íà õóòîð, êîòîðûé áûë íàçâàí ïî åãî èìåíè "Ìàêàðîâñêèì". À ä. Ìîë÷àíîâêà ýòî áëèæàéøàÿ ê õóòîðó äåðåâíÿ. Âîçìîæíî, ÷òî îí èçíà÷àëüíî áûë ïðè÷èñëåí â Ìîë÷àíîâêó. Âîçìîæíî...Èñòîðèÿ îá ýòîì óìàë÷èâàåò.   Îáåëèñê íà ìåñòå õóòîðà "Ìàêàðîâñêèé", ãäå õîçÿèíîì áûë Ìàêàð Ïåòðîâè÷ Ñóðìåíêî. Íàøè äíè. Èñòîðèÿ î òîì, êàê Ìàêàð Ñóðìåíêî, Ãåðîé ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû, îñòàëñÿ â æèâûõ â ãîäû èíîñòðàííîé âîåííîé èíòåðâåíöèè ðóññêîãî Äàëüíåãî Âîñòîêà.Áåëûå ïðèãîâîðèëè Ìàêàðà Ïåòðîâè÷à Ñóðìåíêî ê ðàññòðåëó çà óêðûâàòåëüñòâî ðàíåíûõ êðåñòüÿí-ïîâñòàíöåâ ïðîòèâ èíîñòðàííûõ âîåííûõ èíòåðâåíòîâ (àíãëèéñêèõ, ÿïîíñêèõ, àìåðèêàíñêèõ, êàíàäñêèõ, èòàëüÿíñêèõ, ñåðáñêèõ, êèòàéñêèõ è äàëåå ïî ñïèñêó - èìÿ èì Ëåãèîí). Êàïïåëåâöû ïîñòàâèëè âàõìèñòðà Ðóññêîé èìïåðàòîðñêîé àðìèè ñ äâóìÿ Ãåîðãèåâñêèìè êðåñòàìè íà ãðóäè ê ñòåíêå ñîáñòâåííîãî ñàðàÿ. Âûâîëîêëè èç èçáû âñþ ñåìüþ Ìàêàðà Ñóðìåíêî, ÷òîáû óñòðîèòü ïîêàçàòåëüíóþ êàçíü. Æåíà Ìàêàðà Ñóðìåíêî áðîñèëà ìóæó íà ðóêè ìëàäåíöà. Ìëàäåíåö çàïëàêàë. Çàïëàêàëè äðóãèå äåòè Ìàêàðà. Æåíà ñêàçàëà êàïïåëåâöàì: «Ðàññòðåëèâàéòå è ìëàäåíöà! Îí óìðåò áåç êîðìèëüöà».  èòîãå êàçíü îòìåíèëè. Èìÿ ìëàäåíöà Ìèõàèë. Âîò îò íà Ïàìÿòè Íàðîäà (åñòü ôîòî). Ãîä ðîæäåíèÿ óêàçàí íåâåðíûé. Ìèõàèë ðîäèëñÿ â 1921 ãîäó. Êàê óêàçàíî òóò. 1970 ãîäàõ Ìèõàèë Ìàêàðîâè÷ Ñóðìåíêî ðàáîòàë äèðåêòîðîì óãîëüíîé øàõòû ¹ 29 â ïîñ. Àâàíãàðä (îñí. 1947 ã.) Ïàðòèçàíñêîãî ðàéîíà Ïðèìîðñêîãî êðàÿ. Òàì æå â ïîñ. Àâàíãàðä óìåð è ïîõîðîíåí. Îñòàëüíûå ñûíîâüÿ Ìàêàðà Ïåòðîâè÷à Ñóðìåíêî: Ïàâåë 1911 ã.ð., Ãðèãîðèé 1915 ã.ð. (åñòü ôîòî), Ìåôîäèé 1917 ã.ð., Ìàêñèì 1924 ã.ð. òàêæå íà Ïàìÿòè Íàðîäà. | | |
|
.jpg)
Ýòî îòâåò íà ñîîáùåíèå, êîòîðå óäàëèë ñàì Kurdyumov_B:
 êîòîðîì ãðîìîãëàñíî çàÿâëåíî: " 1937 ãîäó â ðàéîíå Ñó÷àíà (Ñó÷àíñêîé äîëèíû) ðàçîâî áûëî çàêðûòî 137 (!) íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ (ñåëà, ïîñ¸ëêè, õóòîðà, äåðåâíè, âûñåëêè)".
 ñïèñêå 138 í.ï.
È áîëüøå âñåãî ìíå ïîíðàâèëîñü í.ï. "Áàðàêè Äàëüëåñà". Áàðàê èëè çàèìêà â òàéãå ýòî íàñåëåííûé ïóíêò ïî-âèäèìîìó. À íàçâàíèÿ áîëüøèíñòâà îñòàëüíûõ í.ï. âûñàñàíû èç ïàëüöà è íè ÷åì íå ïîäòâåðæäåíû.