Òþðñêî - òàòàðñêàÿ ýìèãðàöèÿ â ßïîíèþ
âîïðîñû/îòâåòû
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1726 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2007 4:22 Íà âñå Âàøè âîïðîñû îòâåòèòü íå ìîãó, îñîáåííî â òîé ÷àñòè, êîòîðàÿ êàñàåòñÿ ßïîíèè. Íî íà íåêîòîðûå - ïîïðîáóþ. Íàëè÷èå äâóõ ôàìèëèé â îäíîé ñåìüå îáúÿñíÿëîñü íåîäíîêðàòíî. Ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî ôàìèëèè âîîáùå áûëè íåóñòîé÷èâû, ÷àñòî ìåíÿëèñü. Ñóùåñòâîâàëè ôàìèëèè îôèöèàëüíûå è óëè÷íûå. Åñëè â äåðåâíå æèëî ìíîãî ïðåäñòàâèòåëåé îäíîé îôèöèàëüíîé ôàìèëèè, òî ìíîãèå èç íèõ èìåëè äîïîëíèòåëüíûå - äëÿ òîãî, ÷òîáû èõ îòëè÷àòü ìåæäó ñîáîé. Ê òîìó æå, èìåííî â ìóñóëüìàíñêèõ ñåìüÿõ ôàìèëèè ÷àñòî äàâàëèñü ïî èìåíè îòöà, âîçìîæíî îò÷åñòâî Âàøåé ïðàáàáóøêè ñîâïàäàëî ñ îò÷åñòâîì áàáóøêè? Åñëè æå ôàìèëèÿ íå îò èìåíè, òî òîãäà, ñêîðåå âñåãî ýòî áûëà óëè÷íàÿ ôàìèëèÿ. Ïîýòîìó ïðè ïîèñêå Âàì íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü ñðàçó 2 ôàìèëèè - áàáóøêè è åå ñåñòðû. Îáðàùàòüñÿ Âàì íàäî èìåííî â Óôèìñêèé ãîñ.àðõèâ. Ìåòðèêè, ñêîðåå âñåãî, èìåííî íà àðàáñêîì, õîòÿ äîëæíû áûëè ïî ïðàâèëàì âåñòèñü íà 2-õ ÿçûêàõ, íî êðîìå íèõ ñóùåñòâóþò è äðóãèå äîêóìåíòû, êîòîðûå, áåçóñëîâíî, âåëèñü íà ðóññêîì ÿçûêå. Ê òîìó æå, åñëè ó÷èòûâàòü, ÷òî âñå äîêóìåíòû íà àðàáñêîì áûëè ñâåçåíû èìåííî â Óôó, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü íàëè÷èå òàì õîòü êîãî-òî, âëàäåþùåãî ýòèì ÿçûêîì. Ðàçíèöà â íàçâàíèè íàñåëåííîãî ïóíêòà - òîæå âåùü ñîâåðøåííî íîðìàëüíàÿ. Ïðè îáðàùåíèè â àðõèâ Âàì íàäî óêàçàòü âñå âñòðå÷åííûå Âàìè íàèìåíîâàíèÿ ýòîé äåðåâíè. Òåïåðü î âîçìîæíîñòè êðåñòüÿíèíà óåõàòü â ßïîíèþ  ìîé äåä áûë ðîäîì èç î÷åíü ãëóõîé ìåñòíîñòè, ðàñïîëîæåííîé âäàëè îò êðóïíûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Ýòî íå ïîìåøàëî åìó ñòàòü ïðèêàç÷èêîì, îáúåõàòü âñþ Ðîññèþ (äàæå â Îéìÿêîíå áûë!), à òàêæå Èðàí è Òóðöèþ. Òóðåöêèì ÿçûêîì îí âëàäåë òàê, ÷òî ïîòîì ê íåìó ïðèõîäèë ó÷èòüñÿ ïàðåíü èç èõ äâîðà. Ïàðåíü âïîñëåäñòâèè ñòàë äèïðàáîòíèêîì, ðàáîòàë â Òóðöèè è íàïèñàë îá ýòîì êíèãó. Òàê ÷òî äóìàéòå ñàìè, ìîã ëè óåõàòü áðàò Âàøåãî ïðàäåäà | | |
| RJ Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2007 22:11 Ñïàñèáî áîëüøîå çà Âàøè ðàçúÿñíåíèÿ! | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14420 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9220 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2010 17:04 RJ íàïèñàë: [q] Êîãäà ïðèøëè ðàñêóëà÷èâàòü(ÿ íå çíàþ òî÷íî ãîä, ïðèáëèçèòåëüíî 1930-33) èõ âñåãî ëèøèëè, è äîì áûë íàñòîëüêî, ïî ñëîâàì áàáóøêè, áîëüøîé, ÷òî â íåì óñòðîèëè êîíþøíþ.[/q]
Èíôîðìàöèÿ î ðàñêóëà÷åííûõ íàõîäèòñÿ â Íàöèîíàëüíîì àðõèâå Ðåñïóáëèêè Òàòàðñòàí, â ôîíäàõ ðàéèñïîëêîìîâ è ñåëüñîâåòîâ. RJ íàïèñàë: [q] Îíè ñîâìåñòíî ñ èíäóñàìè ïîñòðîèëè ìå÷åòü[/q]
Êàê-òî ñîìíèòåëüíî, ÷òîáû èíäóñû (èíäóèçì) ñòðîèëè ÷óæäûé äëÿ ñåáÿ õðàì ñîâìåñòíî ìóñóëüìàíàìè (èñëàì). | | |
Mamina Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 265 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 204 | Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2010 0:05 Åñòü èíäóñû-ìóñóëüìàíå, â Èíäèè èõ íå òàêîé áîëüøîé %, êàê áóääèñòîâ. À çàãðàíèöåé, âïîëíå âîçìîæíî, ìîãëè è ñêèíóòüñÿ íà ïîñòðîéêó  äîðîãî âåäü! --- Ìàìèíû. Áåãëîâû. Êåðåíñêèé, Êàäîìñêèé è Òåìíèêîâñêèé óåçäû. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14420 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9220 | Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2010 20:59 Galiya íàïèñàë: [q] Åñòü èíäóñû-ìóñóëüìàíå, â Èíäèè èõ íå òàêîé áîëüøîé %, êàê áóääèñòîâ.[/q]
Ññûëî÷êó ìîæåòå ïðèâåñòè? À òî, ïîëó÷àåòñÿ, ÿ ñòóäåíòîâ ââîæó â çàáëóæäåíèå, ðàññêàçûâàÿ, ÷òî èíäóñû - ïîëèòåèñòû (ìíîãîáîæíèêè), à ìóñóëüìàíå - ìîíîòåèñòû (åäèíîáîæíèêè). | | |
Mamina Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 265 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 204 | Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2010 22:29 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] Ññûëî÷êó ìîæåòå ïðèâåñòè?[/q] http://www.meshet.kz/ru/event_1185.htmlêàê âàðèàíò. Konstantin Ivanov, íè â êîåì ñëó÷àå íå õî÷ó ïîëåìèçèðîâàòü, ÿ äóìàþ, ðàç Âû ïðåïîäàåòå, òî ëó÷øå ðàçáèðàåòåñü â ýòîì âîïðîñå. ß íàïèñàëà, ÷òî èíäóñû-ìóñóëüìàíå ñóùåñòâóþò, òàê êàê âèäåëà ýòî ñàìà. Âîçìîæíî ïîñëå ìå÷åòè îíè èäóò â äàöàí èëè åùå êóäà  È ñ îáûâàòåëüñêîé òî÷êè çðåíèÿ ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íà ÷óæáèíå îíè ñìîãëè äîãîâîðèòüñÿ î ñîâìåñòíîé ïîñòðîéêå. Âñåãî-òî. --- Ìàìèíû. Áåãëîâû. Êåðåíñêèé, Êàäîìñêèé è Òåìíèêîâñêèé óåçäû. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14420 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9220 | Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2010 0:19 Galiya óêàçàííîé Âàìè ñòàòüå äîïóùåíà ãðóáàÿ îøèáêà - ñìåøåíèå ãðàæäàíñòâà (èíäèéöû) è ðåëèãèè (èíäóñû). [q] 16.02.10. Èíäèÿ: Ïðîðîê Ìóõàììàä äëÿ âñåõ. Èíäóñû - ìóñóëüìàíå è íåìóñóëüìàíå - íà÷àëè óíèêàëüíóþ è ñìåëóþ êàìïàíèþ ïî ðàñïðîñòðàíåíèþ èñòèííûõ çíàíèé î ïðîðîêå Ìîõàììàäå (ìèð åìó è áëàãîñëîâåíèå!). [/q]
Îäíàêî äàëåå âèäíî ðàçëè÷èå: [q]  öåðåìîíèè îòêðûòèÿ êàìïàíèè òàêæå ïðèíÿëè ó÷àñòèå íåìóñóëüìàíå, â ÷àñòíîñòè, èíäóèñòñêèå ëèäåðû è àêòèâèñòû. [/q]
À åñëè ÷åëîâåê ïîñëå ìå÷åòè èä¸ò â äàöàí è ò.ä. - îí íå ïðèíàäëåæèò íè ê îäíîé ðåëèãèè. Ýòî ýêóìåíèçì. | | |
| kamalov dinislam Íîâè÷îê
Ñóðãóò. Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 33 | Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2021 21:17 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ RJ îò 26 îêòÿáðÿ 2007 14:52 Îòâåò âîçìîæíî ñèëüíî çàïîçäàâøèé íî ÿ íàäåþñü ÷òî Âû âî ïåðâûõ æèâû-çäîðîâû,âî âòîðûõ íå îñòàâèëè ýòîò ïîèñê.Åñëè íå èñêàëè â àðõèâå "Áþðî ðóññêîé ýìèãðàöèè" òî îáÿçàòåëüíî ïîñìîòðèòå,âîçìîæíî èñêîìûé Âàìè ðîäñòâåííèê æèë â Ìàí÷æóðèè,íó è â àðõèâå Àðîëüçåíà òîæå îáÿçàòåëüíî ïîñìîòðèòå.åñëè ïîâåçåò ìîæíî áóäåò óçíàòü êóäà Âàøè ðîäñòâåííèêè ïåðååõàëè ïîñëå Âòîðîé ìèðîâîé. Ëè÷íî ìíå ýòè 2 èñòî÷íèêà î÷åíü ïîìîãëè,íàäåþñü áóäóò ïîëåçíû è äðóãèì. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Õèñàìåòäèíîâûõ èç ßêóïîâà,Ìèàññêàÿ ñòàíèöà.Æèëè â Õàðáèíå äî 1944ãîäà. | | |
| suev Íîâè÷îê
Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 26 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 21:31 Çäðàâñòâóéòå ! Ìîæåò ëè êòî ïîìî÷ü íàéòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè òàòàð çà 1907-1909 ãîäû: 1. Äåðåâíÿ Óðãà Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè 2. Ãîðîä Âûáîðã. Òàì áûë ìîëåëüíûé äîì. Äî 1865 ã. ÌÊ â Óôå. Îñòàëüíûå íå ìîãó íàéòè - åñòü äàííûå, ÷òî èõ âûâåçëè â Ôèíëÿíäèþ â 1939ã., êîãäà íà÷àëàñü âîéíà ñ íåé.
Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí.
Åñëè êòî ðàáîòàë ñ òàê íàçûâàåìûì ñàéòîì ìàðìîíîâ, ïîäñêàæèòå êàê íàõîäèòü òàì ÌÊ, ìîæåò ó íèõ ýòè êíèãè åñòü. --- Evgeniy | | |
|