Метрики за 1918 и 1919 годы утеряны или спрятаны в ФСБ?
В Областном архиве ЗАГСа мне ответили, что метрик за 1918 и 1919 годы у них нет вообще ни по одному населённому пункту области. Мне что-то не верится.
| Natali M | Наверх ##
27 июля 2006 7:50 В Саратовском архиве есть метрики до 1921 года. Я получала справки. Только с 1919 года это были не метрические книги, а книги актовых записей, переданных из ЗАГСа в архив. ---
поиски в архиве Новосибирска, Томска
| | |
| Nata K
Киев
Сообщений: 429
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 310
| Наверх ##
27 июля 2006 9:26 28 июля 2006 1:34 По моему селу (Киевская обл.) последние метрики в центр. историч. архиве Украины - за 1919 г. (1918-го почему-то нет вообще).
Года два назад соседка моей бабушки рассказывала, что ее матери (то ли 1922, то ли 1924 г. рождения) понадобилась как-то лет 20 назад копия свидетельства о рождении (оригинал был утерян). Так она ее получила в районном ЗАГСе. Все собираюсь добраться до ихнего архива, да пока не получается. Возможно книги регистрации в эти годы велись сельсоветами, а потом, позднее, были переданы в рай. ЗАГС. А может, в некоторых местах, так в архивах сельсоветов и лежат?
С уважением, Наталья ---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
| Paulina
Киев
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
27 июля 2006 16:24 Метрические книги послереволюционных нескольких лет есть и в Житомирском архиве. По записям в них даже можно проследить общий упадок в жизненном укладе. Среди причин смерти - все возможные инфекционные болезни, на 1-м месте тиф, потом "испанка", "Истощение сил", воспаление легких, все детские болезни. Много смертей от родильной горячки, хотя раньше от родов умирали редко, одна смерть в год, а то и в два-три года. "От ран" или "убит" - тоже встречалось, но нечасто. Конечно, это местные конфликты или умирали вернувшиеся домой раненые.
В записях о браке полный разброд - женились много, разброс в возрасте до 20 лет, причем частенько невеста порядком старше жениха.
При этом в записях о рождении довольно большой процент незаконнорожденных. Честно говоря, наличие немалого числа детей, рожденных вне брака, меня поразило с самого начала исследований метрических книг. И чем ближе к революции, тем "вольнее" нравы. Все же я думаю, попы сразу после ревволюции проводили определенную работу, стараясь удержать как можно большее число людей от греха в смутное время. Видимо, все таки убеждали вступать в брак, и люди слушались, создавая пусть совершенно нелепые, но законные семейные союзы. Видимо, беспредел того времени все же помогал некоторым одуматься, чтобы "не навлечь еще большей кары", другие же пускались во все тяжкие...
Да, а метрическая книга за 1919 год написана на тетрадных листочках в линеечку, синими расплывающимися чернилами, которые после просмотра наполовину остались у меня на пальцах. Грустно. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2937 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1707 | Наверх ##
28 июля 2006 0:05 В ЦИАМ (Москва) есть 1918 год точно. И по Москве и по Подмосковью. Не по всем церквям есть, но особого различия в количестве с другими годами я не заметила.
Интересное наблюдение именно за 1918 год - в числе поручителей на свадьбе стали часто появляться женщины, причем даже как-то мать невесты попалась. | | |
oksk Yekaterinburg, Stavropol Сообщений: 313 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 139 | Наверх ##
28 июля 2006 17:28 Держала метрики за эти годы в нашем Свердловском архиве, в районном архиве Пермской области. Встречала даже более поздние иногда до 1929 года но это были уже ЗАГСовские бланки. Еще держала в Сыктывкарском архиве. В Екатеринбурге в это время много встречается военных с указанием полков и это не местные. Особенно среди женихов. Кстати, женщины тоже встречались в поручителях. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
29 июля 2006 7:10 Всё вышесказанное только подтвердило мои предположения, что либо заведущая областным архивом ЗАГСа врёт, либо действительно кем-то была проведена целенаправленная работа по упрятыванию метрик за 1918-1819 годы куда-то очень далеко (в архив ФСБ или вообще на уничтожение). Ну не может же быть такого на самом деле, что метрик за эти годы не было ни по одному населённому пункту области? Видите, у вас всё было, вы их видели. А у нас их нет. Явно что-то не так? | | |
galinaS Казань Сообщений: 6668 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6262 | Наверх ##
29 июля 2006 7:15 neizvestniy2006
Ну, совсем не обязательно, что уж она врет... Обстоятельств, по которым метрики могли не сохраниться много. Да архивы просто периодически занимались ранее чисткой своих фондов, уничтожали какие-то дела, чтобы... ну, может, места у них мало для хранения документов. Вы уж простите, что такое говорю. Но я знаю, что говорю, к моему огромнейшему сожалению.
Сочувствую Вам. | | |
okskYekaterinburg, Stavropol Сообщений: 313 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 139 | Наверх ##
29 июля 2006 20:16 galinaSДа уж это это все так и моя практика это подтверждает. Недавно еще столкнулась с таким фактом, что многие церковные документы расходились по частным рукам. Так например в Талице Свердловской области метрики хранятся в частных руках. и в других местах тоже такое встречается. Кстати, если раньше такие документы можно было купить за бутылку или копейки, то теперь люди знают цены. И это купить дорого. А копия может стоить порядка 100 рублей один листик.  | | |
AlB Красноярск Сообщений: 538 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 211 | Наверх ##
30 июля 2006 18:58 Из Костромского архива по одному факту бракосочетания получил копии двух
документов с одной датой за 1918г. – один из метрической книги,
а другой из книги записи браков отдела ЗАГС.
А много чего там просто сгорело.
| | |
Олег Сообщений: 262 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
2 августа 2006 18:22 2 августа 2006 18:25 Мне кажется что ФСБ тут ни при чем.
Церковь до 1918 года запималась регистрацией актов гражданского состояния, формальным выражением чего и являлось ведение метрических книг.
По декрету о свободе совести от 20.01.18. регистрация АГС и, соответственно, оформление регистрационных документов (книг, свидетельств и т.п.) возложено на органы гражданской власти. Церковные общества вообще лишались прав юридического лица - то есть формально таких организаций не существовало.
Кстати, в связи с этим возникает вопрос о правомерности записи в метрических книгах после издания декрета - такие записи не должны иметь юридической силы и поэтому не могут подтверждать юридических фактов родственных отношений. Понятно, что для научного исследования хороши все источники, а вот, например, для оформления прав собственности и наследства такие документы могут оказаться недостаточны.
...
Декрет о свободе совести, церковных и религиозных обществах
20 января (2 февраля) 1918 г.
1. Церковь отделяется от государства.
...
8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью: отделами записи браков и рождений.
...
12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют.
Председатель Совета Народных Комиссаров В.Ульянов (Ленин).
Народные комиссары: Н.Подвойский. В.Алгасов. В.Трутовский. А.Шлихтер. П.Прошьян. В.Менжинский. А.Шляпников. Г.Петровский.
Управляющий делами Вл.Бонч-Бруевич.
Секретарь Н.Горбунов.
---
Спасские (Тверь, Бежецк, Весьегонск, Красный Холм), Комаровы, Елизаровы (Ярославль, Рыбинск), Доронины, Кузмины, Алтунины (Ефремовский уезд Тульской губ.) | | |
|
