Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5410 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3416 | buzyan написал: [q] А так ее нет в ревизских сказках даже и в других деревнях этого помещика в том же уезде. Там не очень много крестьян. Загадочно![/q]
Может быть солдаткой, поэтому её не будет в РС. Но с другой стороны, если солдатка, то в ИВ должна была бы быть записана как солдатка. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
Helena-rnd Ростов-на-Дону Сообщений: 632 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 595 | Наверх ##
9 апреля 19:55 9 апреля 19:56 buzyan написал: [q]
Добавлено: мне эти ИВ просто сыпят какие-то сюрпризы! Пожалуйста, подтвердите, я правильно это читаю?? Дементий Григорьев ДВУЖЕНЕЦ? Дети от первой, от второй??
Мне такое вообще никогда не попадалось, разве можно было иметь двух жен? Почему нет имени первой жены, и если она просто умерла, он был вдовцом и женился во второй раз, зачем писать двуженец? В РС он появляется, когда его перевели из другой вотчины, с одним ребенком уже, без первой жены. Женат уже на второй. [/q]
Да, двуженец. Дети от первой жены (вероятно, умершей к тому моменту) и от второй. Так записали. ---
Федоровы (Фейверкины), Павловы (Новгородская обл, с. Котовицы)
Подопригора, Пикуль, Кирток, Белоконь, Корчемаха, Литвиненко (Николаевская обл.)
Антонюк, Барсук, Огродник, Тимошук, Полищук, Пышняк, Прокопец, Олейник, Ктиторов, Бердычевский, Заяц (Киевская губерния)
Андрейчук (Теофиполь, Каменец-По | | Лайк (2) |
| buzyan
Сообщений: 190
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 107
| Наверх ##
9 апреля 19:58 9 апреля 20:24 Ага, ясно, то есть не нужно интерпретировать это так, что у него одновременно две жены.  Просто это, конечно, не в первый раз, что кто-то в ИВ встречается, кто женат повторно, но такую форму записи вижу впервые. Про солдатку нигде нет упоминаний. Буду ждать оцифровки других документов, спасибо всем огромное!  | | |
| Nebulosa
Сообщений: 119
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
11 апреля 16:40 Здравствуйте! Обращаюсь к вам с вопросом. Исходные данные: в деревне Михалевка Рязанской губернии жила семья Ивана Лаврентьева, записанная в 1745 году в ревизию, он с семьей упоминается в ревизиях 1762 и 1782 годах. В исповедных росписях 1750 и 1755 годов семья есть, только отца нет, а первой записана его вдова. Вариант с воскрешением совсем невероятен, второго Ивана Лаврентьева по ревизиям нет. Почему в росписях могла быть указана вдова? Может быть, вы уже сталкивались с таким. | | |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 311 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 345 | Наверх ##
11 апреля 19:15 11 апреля 19:18 Nebulosa написал: [q] жила семья Ивана Лаврентьева, записанная в 1745 году в ревизию, он с семьей упоминается в ревизиях 1762 и 1782 годах. В исповедных росписях 1750 и 1755 годов семья есть, только отца нет, а первой записана его вдова. ...[/q]
Первый Иван Лаврентьев умер, а через несколько лет его жена-вдова женилась на другом человеке с таким же именем? Или у Иванов и фамилия совпадает? Ошибка в ревизии может быть, просто переписали семью, не уточнив о его смерти (а потом Чичиков купил мёртвую душу). Или может был в бегах, считался умершим, а потом вернулся. ---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдии (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5410 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3416 | Наверх ##
11 апреля 19:16 11 апреля 19:17 LonerD написал: [q] его жена-вдова женилась на другом человеке[/q]
вышла замуж за другого человека  ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
| Nebulosa
Сообщений: 119
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
11 апреля 21:40 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 11 апреля 2025 16:48 С ревизских сказок есть скрины, которые прикрепляю. Из исповедных росписей две выписки (с возрастом в 1750 году что-то страшное творится, но это у всех семей из прихода) 1750 год №38 вдова Евдокия Петрова 32 Дети ея Федот Иванов 16 Жена ево Елена Иванова 20 Абрам 11 Василей 8 1755 год №20 вдова Евдокия Петрова 44 сын ея Федот Иванов 32 Жена ево Елена Иванова 32 Дети их Татьяна 5 Васса 1 Аврам Иванов 30 Жена ево Анна Яковлева 30 дочь их Евгения 1 Василий Иванов 15 девки Мавра Иванова 13 Федосия Иванова 10
   | | Лайк (1) |
| Nebulosa
Сообщений: 119
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
11 апреля 21:44 LonerD написал: [q]
Первый Иван Лаврентьев умер, а через несколько лет его жена-вдова женилась на другом человеке с таким же именем? Или у Иванов и фамилия совпадает?
Ошибка в ревизии может быть, просто переписали семью, не уточнив о его смерти (а потом Чичиков купил мёртвую душу).
Или может был в бегах, считался умершим, а потом вернулся.[/q]
Других Иванов Лаврентьевых в ревизиях этой деревни не встречала. Фамилии отсутствовали в деревни до начала 19 века. Бега или пропавший на некоторое время без вести - правдоподобнее. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5410 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3416 | Наверх ##
11 апреля 21:58 Nebulosa написал: [q] с возрастом в 1750 году что-то страшное творится, но это у всех семей из прихода[/q]
Известная болезнь исповедок. Nebulosa написал: [q] Бега или пропавший на некоторое время[/q]
Да, скорее всего что-то такое было, раз на время ревизской переписи он бывал всё время на месте. Всё-таки РС скажем так более достоверный документ. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
| Nebulosa
Сообщений: 119
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
11 апреля 22:07 romanvm написал: [q]
Да, скорее всего что-то такое было, раз на время ревизской переписи он бывал всё время на месте. Всё-таки РС скажем так более достоверный документ.[/q]
Спасибо за свежий взгляд. Может быть откроется сия тайна когда-нибудь. | | |
|
