Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5738 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3674 | Наверх ##
4 июня 2024 21:49 Kolob-07 написал: [q] Одно дело выбрать храм, другое дело забежать в попавшийся по дороге - что Вы имеете ввиду?[/q]
Конечно, не забежать по дороге в первый попавшийся храм. А например, сменился священник в храме и чем-то он не понравился человеку, как службу ведёт или ещё по какой причине и человек решил сходить в другой храм к священнику, о котором были хорошие отзывы. Или может священник приболел в тот момент, когда надо было исповедоваться, причащаться и его кто-то замещал, опять же чем-то не устраивавший человека. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12308 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8224 | Наверх ##
4 июня 2024 22:44 4 июня 2024 22:52 Alexandr_1974 написал: [q] Вот, что читаем в наставлении священникам (выделено красным + сноска)
[/q]
Все верно. И приведенная Вами ссылка на пастырскую практику опровергает утверждение romanvm [q] В каком храме хотели в том и исповедовались.[/q]
Общее правило: Мірянамъ мѣнять безъ надобности духовниковъ вообще запрещается.А далее - исключения. С его материальным и процессуальным обоснованием. Любое исключение - подтверждает правило (аксиома). --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5738 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3674 | Наверх ##
4 июня 2024 23:02 4 июня 2024 23:03 GrayRam написал: [q]
Все верно. И приведенная Вами ссылка на пастырскую практику опровергает утверждение romanvm
[q]
В каком храме хотели в том и исповедовались.
[/q]
[/q]
И в чём опровергает? Позволялось исповедоваться в другом храме? Позволялось. А вот допустит ли священник до исповеди, это уже другой вопрос. Или не нравятся слова "в каком хотелось"? GrayRam написал: [q] Общее правило: Мірянамъ мѣнять безъ надобности духовниковъ вообще запрещается.[/q]
А я про смену духовника и не писал ничего. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12308 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8224 | Наверх ##
5 июня 2024 7:27 5 июня 2024 8:08 romanvm написал: [q] А я про смену духовника и не писал ничего.[/q]
Двоемыслие? romanvm написал: [q] А например, сменился священник в храме и чем-то он не понравился человеку, как службу ведёт или ещё по какой причине и человек решил сходить в другой храм к священнику, о котором были хорошие отзывы. [/q]
Без обид примите совет: "Не пишите о том, чего не знаете". Покаяние или исповедь - это церковное таинство. Все священники в силу своего положения имеют право совершать таинство покаяния и принимать исповедание кающихся. Но вся священническая деятельность была ограничена руководящими документами Синода. В частности ст. 97 Устава Духовной Консистории не дозволяет приходскому священнику исповедовать лиц чужого прихода, кроме находящихся в смертельной опасности. Напомню также, что речь вообще-то, шла не о праве мирянина на исповедь и покаяние, а о ведении приходских Исповедных ведомостей (росписей), которые представляют собой список прихожан православного прихода, которые были на исповеди и причащались Св. Тайн в конкретном году. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5738 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3674 | Наверх ##
5 июня 2024 8:18 5 июня 2024 9:32 GrayRam написал: [q] Напомню также, что речь вообще-то, шла не о праве мирянина на исповедь и покаяние, а о ведении приходских Исповедных ведомостей (росписей), которые представляют собой список прихожан православного прихода, которые были на исповеди и причащались Св. Тайн в конкретном году.
[/q]
Вот честно. Складывается впечатление, что выискиваете в моих сообщениях к чему придраться. У пользователя первый вопрос был, на который я отвечал - " Насколько свободно выбиралось место вероисповедания в разные годы, могли ли члены семьи исповедоваться в разных церквях?" Где здесь речь про ведение приходских Исповедных ведомостей (росписей)? Ни слова. Второй вопрос, на который я отвечал " Одно дело выбрать храм, другое дело забежать в попавшийся по дороге - что Вы имеете ввиду?". Где здесь речь про ведение приходских Исповедных ведомостей (росписей)? Тоже ни слова. Из моих слов о выборе храма мне же ещё и слова о смене духовника приписали. Мне надоело что-то объяснять, когда мои фразы вырывают из контекста и крутят ими как хотят, оставайтесь победителем. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| Elena An Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
19 июня 2024 8:56 Здравствуйте!
Подскажите, как запросить данные исповедных ведомостей по нужной деревне и крестьянской семье в личном кабинете в ГАВО (Владимир). Там просто окошко для текста запроса. Нужно просить весь документ за какой-то год или спрашивать только сведения о семье таких-то крестьян (в поздних исповедных росписях ведь уже есть фамилии у крестьян)? И какие ещё могут быть нюансы такого запроса? | | |
| specificus Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 60
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
20 июня 2024 23:34 20 июня 2024 23:42 Добрый день! Смотрю исповедные ведомости Тверской области за 1850-1860гг, у интересующей меня семьи записана только мать (типа например "Иванова жена Мария Филиппова" - именно жена а не вдова) и дети, а самого отца ("Ивана") нет в этом семейном списке. Причем одна и та же история в 1850 и в 1860. Что это может означать? Где он тогда может быть записан? Спасибо!
Вот например вот так:
 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8823 | Наверх ##
21 июня 2024 11:28 specificus
Вся семья православные, а отец быть может раскольник, старовер? Иногда в самом конце исповедок записывали староверов, раскольников, кто не бывал на исповеди из-за расхождений в вере ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| specificus Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 60
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
21 июня 2024 21:21 Любчинова написал: [q] specificus
Вся семья православные, а отец быть может раскольник, старовер? Иногда в самом конце исповедок записывали староверов, раскольников, кто не бывал на исповеди из-за расхождений в вере[/q]
Спасибо за ответ! Ларчик проще открывался, он просто записан был вместе с матерью и братьями выше по странице  а потом у всех братьев отдельно жена и дети прописаны. Мой первый опыт с исповедной ведомостью, буду отныне внимательнее смотреть! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8823 | Наверх ##
21 июня 2024 21:35 specificus
вот и хорошо, что все нашлось! ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
