Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
| JuriRust Участник
Тарту, Эстония
Сообщений: 56
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
14 февраля 2024 23:49 Arg написал: [q]
JuriRust написал:
[q]
"2-хъ" и дальше
[/q]
лет[/q]
Я правильно понимаю, что вся надпись читается как:"6. Савва Терентьъiевъ за 25=й, 2=хъ лътъ"? Тогда вопрос, а что оно может обозначать, когда у всех других стоит дата рождения. 25 - на год рождения не похож. Савва Терентиев по моим данным родился 27 января 1824 года | | |
ann_vАнна Вилисова  Сообщений: 165 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
23 февраля 2024 22:44 Здравствуйте!
Сканы из исповедки за 1884 год по деревне Калмыкова Чумлякской волости Челябинского уезда Оренбургской губернии.
Часть людей по фамилии Стахиев в военных, часть в крестьянах. И там, и там повторяется имя Федор Онуфриев Стахиев с женой Татьяной (в категории крестьян записан как живущий в семье отца)
Может быть это один и тот же человек или у Онуфрия не было фантазии и он двух сыновей Федорами назвал?
Как мужчины могли перейти в военное сословие и остаться жить в родной деревне? Разве не должны они были убыть куда-то на службу? Судя по возрасту Федора в отставные солдаты ему рановато вроде бы, в метрике о рождении сына в 1880 г. он крестьянином обычным записан. Или те, кто числился в ополчении, включался в военное сословие?
  | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17180 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8697 | Наверх ##
24 февраля 2024 14:12 ann_vПосле реформы 1874 года рекрутчину отменили и крестьянин (или мещанин и т.п.), который вытянул жребий и пошел служить срочную службу по призыву, оставался в своем сословии, после того, как отслужил срочную, возвращался домой, а через несколько лет в запасе, выходил в отставку. Детей называли как правило по святцам, так что два, а то и три ребенка с одним именем в одной семье - не такая уж и редкость. Если призвали в армию - это не значит, что обязательно уехал куда-то за сто миль на фронт очередной войны, мог служить и в местной команде Есть хорошая статья про военную службу непривилегированных сословий https://forum.vgd.ru/?t=8637&a...х+сословий ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
camy Московская область Сообщений: 3407 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
24 февраля 2024 14:34 24 февраля 2024 14:35 ann_v написал: [q] Сканы из исповедки за 1884 г[/q]
ann_v написал: [q] Может быть это один и тот же человек[/q]
считаю что нет в одной исповедке два Федора, с разным возрастом и с разными женами (одна Татьяна Афимова, другая Андреева) и сын еще у одного и Онуфриев тоже могло быть два  ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (3) |
ann_vАнна Вилисова Сообщений: 165 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
24 февраля 2024 16:12 Любчинова написал: [q] После реформы 1874 года рекрутчину отменили и крестьянин (или мещанин и т.п.), который вытянул жребий и пошел служить срочную службу по призыву, оставался в своем сословии[/q]
Тогда не очень понимаю, как это получилось. При рождении сына в МК Федор крестьянин, 4 года спустя - в военных. Любчинова написал: [q] Детей называли как правило по святцам[/q]
Так-то да, но там же все равно на каждый день по несколько имен приходится. Хотя я тут наткнулась на запись о рождении двух девочек-близнецов и обеих Васса назвали. Вот это весело, конечно. В общем в двух сыновей Федоров теперь верится больше. camy написал: [q] с разными женами (одна Татьяна Афимова, другая Андреева)[/q]
Ой, с Татьяной там вообще что-то странное творится. В записи о рождении сына Стефана она Антонова, тут Анфимова, запись о браке - снова Анфимова. И в нагрузку еще какая-то Андреева... camy написал: [q] и Онуфриев тоже могло быть два [/q]
Ну... в общем исключить такую версию нельзя) | | |
| Andkar432 Начинающий
г.Алексин
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
24 февраля 2024 17:23 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Один мой предок родился в 1799 году . Но до 1812 года ни в одной исповедной ведомости(1802,1803,1804,1808 годов) не указывался . А с 1818 по 1838 год находился на военной службе в полку Графа Дибича-Забалканского старшим батальонным гаритером.Где он мог быть с 1799 по 1812 ? Мог ли обычный крестьянин проходить обучение где то ? ---
Ищу сведения о с.Солопенки и д.Курагино Тарусского уезда ; Фамилиях Карновы , Евдокимовы, Солдатченковы, Зобковы, Новиковы .
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17180 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8697 | Наверх ##
24 февраля 2024 18:50 24 февраля 2024 18:53 Andkar432
Маленького ребенка в исповедки могли не записывать, это же не ревизия, где нужна строгая отчетность, а малыши все равно не исповедовались.
А подростка могли отдать (если крепостной) в дворовые в дом хозяина, это мог быть другой приход, вплоть до города, либо могли отдать в ученики, в подмастерья и т.п.
Если в бедной семье было много детей, старших девочек могли отдать в няньки, а мальчиков в услужение (за кормежку) в другие семьи в другие населенные пункты ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Andkar432 Начинающий
г.Алексин
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
24 февраля 2024 21:07 Любчинова написал: [q] Andkar432
Маленького ребенка в исповедки могли не записывать, это же не ревизия, где нужна строгая отчетность, а малыши все равно не исповедовались.
А подростка могли отдать (если крепостной) в дворовые в дом хозяина, это мог быть другой приход, вплоть до города, либо могли отдать в ученики, в подмастерья и т.п.
Если в бедной семье было много детей, старших девочек могли отдать в няньки, а мальчиков в услужение (за кормежку) в другие семьи в другие населенные пункты[/q]
Спасибо за ответ . Странно что это нигде не отражено . В ревизской сказке 1811 года нет никаких записей . Записан только его возраст . Попробую поискать за этот промежуток времени в других населенных пунктах этого помещика. ---
Ищу сведения о с.Солопенки и д.Курагино Тарусского уезда ; Фамилиях Карновы , Евдокимовы, Солдатченковы, Зобковы, Новиковы .
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5492 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3491 | Наверх ##
25 февраля 2024 0:21 25 февраля 2024 0:25 ann_v написал: [q] у Онуфрия не было фантазии и он двух сыновей Федорами назвал?[/q]
Легко. У моего предка было два сына и оба Иваны. Andkar432 написал: [q] В ревизской сказке 1811 года нет никаких записей . Записан только его возраст .[/q]
А что вы ожидаете в РС увидеть кроме возраста? По факту ребёнок в наличии, его не продали. Считайте РС аналогом современной прописки. Прописан по одному адресу у родителей, живёт по другому, но он есть. | | Лайк (2) |
ann_vАнна Вилисова Сообщений: 165 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
25 февраля 2024 1:36 romanvm написал: [q] Легко. У моего предка было два сына и оба Иваны.[/q]
Это же ужасно неудобно) - Вань, иди сюда! Нет, не ты. Ладно, остается понять, что один из Федоров делает в военных, если после отмены рекрутчины призывники сословия не меняли. Вообще в тех местах жили казаки (хотя конкретно это деревня крестьянская), но внезапно стать казаком - это тоже как-то странно. | | |
|
