Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
| Эта тема была выделена из темы "Вопросы к ревизиям и исповедным росписям" (19 июня 2022 17:40)
|
ozerskaya Калининград Сообщений: 4264 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3735 | Наверх ##
19 июня 2022 19:39 Zabellisa написал: [q] еще вопрос и закончим, чтобы не забалтывать, вот почему прописано так
[q]
В ИВ 1787 года с. Ревутинец указано - Умершого Бунчукового товариша Петра ..дочь
а в ИВ за 1786 - умершего войскового канцеляриста Ивана Петровича...родная сестра
[/q]
[/q]
Это как раз понятно, перепроверила в ИВ 1786 годдвор 4 Умерш. канц. жена, вдова , плюс его же сестра Мария Петрова - обе в одном дворе. двор 5 некий Закоморный 1787 годдвор 4 Умерш. канц. жена, вдова - одна, без сестры мужа двор 5 Умерш. Бунч. тов. Петра Забелы дочь Мария Петрова - одна в своём дворе без привязки к двору брата, своим двором обзавелась. двор 6 некий Закоморный Но вдову всегда указывали, может она от мужа просто ушла по каким-то причинам? ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3000 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
19 июня 2022 20:05 19 июня 2022 20:08 >> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 19 июня 2022 19:39 А фамилия куда делась? Если она мужняя жена, пусть и ушла, писали бы фамилию мужа. Не крепостная крестьянка все же. Единственый вариант в таком случае , что мужа фамилия оказалась опорочена каким-то поступком и гордая женщина отказалась её указывать. Один раз могли фамилию пропустить, и брачный статус, но два, в разное время - очень маловероятно. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12335 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8250 | Наверх ##
19 июня 2022 21:01 ozerskaya написал: [q] двор 5 Умерш. Бунч. тов. Петра Забелы дочь Мария Петрова - одна в своём дворе без привязки к двору брата, своим двором обзавелась.[/q]
ИМХО, вдова. Женщина в те времена в РИ не имела правоспособности. Но правоспособность у нее появлялась тогда, когда умирал законный муж и она становилась вдовой, до тех пор, пока не выходила замуж повторно. Тогда она опять становилась мужниной женой. Вот, к примеру, список дворян-землевладельцев Могилевской губ. за 1777 г. Близкое и время, и территория. Чериковский уезд 5. Абрамовичева Анна, вдова, а от нее в заставе у Яна Валюженича – в селе Добром 12. Борейшина Леонора, вдова – Петрыги и т.п. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 3000 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
19 июня 2022 21:31 19 июня 2022 21:37 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 19 июня 2022 21:01 Так это и есть вопрос, нигде нет указания что Мария Петрова вдова или мужняя жена, она то к умершему отцу приписана , то к умершему брату, нет указания на брачный статус - вдова, жена, девица... Ищется фамилия её сына. Уж и в самом деле думаю может Петрова. А отчество не записали , потому что в одном случае указано отчество брата, в другом - имя отца (как одна из версий) А при разводе тогда тоже девичью фамилию возвращали? Может находилась в состоянии развода, а это был в те времена процесс небыстрый, не знали как записать. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 357
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 430
| Наверх ##
19 июня 2022 23:54 ozerskaya написал: [q] Вы путаете Малороссию и Новороссию, последняя не имела никакого отношения в Украине. Херсон был построен только в 1778 году Екатериной.[/q]
Ну что Вы, я ничего не путаю. Это территория так называемой Ханской Украины, название Новороссия было придумано в России намного позже. И уж поверьте, до того как Екатериной был построен Херсон эта земля вовсе не пустовала. Там люди жили. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 357
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 430
| Наверх ##
19 июня 2022 23:59 20 июня 2022 0:10 Zabellisa написал: [q] это уже не тот известный Петр - помельче, потомок, прапрапра...внук[/q]
Да не тот, лет на сто младше. Ну а что значит помельче? Звание Бунчукового товарища по наследству не передавалось. Его заслужить надо было. Если по современным канонам, то между полковником и генералом звание. И при этом лицо особо приближенное к Гетману. Тут скорей Гетман во второй половине 18 века уже был не тот. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12335 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8250 | Наверх ##
20 июня 2022 19:54 20 июня 2022 20:54 Ekaterinburg написал: [q] А при разводе тогда тоже девичью фамилию возвращали? [/q]
Нет. Оставалась бракоразведенной женой такого-то... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 3000 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
23 июня 2022 7:21 23 июня 2022 7:55 GrayRam написал: [q]
Ekaterinburg написал:
[q]
А при разводе тогда тоже девичью фамилию возвращали?
[/q]
Нет. Оставалась бракоразведенной женой такого-то...[/q]
мк, часть 1, "о рождении" жене присваивается или возвращается добрачная фамилия, как я и предполагала изначально.
 --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8849 | Наверх ##
23 июня 2022 17:25 Ekaterinburg написал: [q] жене присваивается или возвращается добрачная фамилия,[/q]
это в случае развода... и какой это год? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
