Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
dizaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2429 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2461 | Ââåðõ #22 ñåíòÿáðÿ 2019 0:06 22 ñåíòÿáðÿ 2019 0:07 romanvm íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó òàêîå ìîãëî ïðîèçîéòè?[/q]
Ó îòöà æåíû ñûíîâüÿ íà òîò ìîìåíò áûëè? Åñëè íåò, òî çÿòü ïîø¸ë ïðèéìàêîì â ñåìüþ òåñòÿ. Íàñëåäîâàë õîçÿéñòâî è ôàìèëèþ. | | |
romanvmÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 6251 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 4188 | Ââåðõ #22 ñåíòÿáðÿ 2019 13:41 diza íàïèñàë: [q] Ó îòöà æåíû ñûíîâüÿ íà òîò ìîìåíò áûëè?[/q]
Îòåö æåíû íà òîò ìîìåíò óæå óìåð. Îäèí ïðè¸ìíûé ñûí è îäèí ðîäíîé ñûí áûëè, íî èõ ñóäüáà ïîêà ìíå òî÷íî íåèçâåñòíà, ò.å. ÿ ïîêà íå íàø¸ë çàïèñåé î èõ ñìåðòè èëè îòäà÷è â ðåêðóòû. Íî ðîäíîé ñêîðåå âñåãî óìåð. diza íàïèñàë: [q] Åñëè íåò, òî çÿòü ïîø¸ë ïðèéìàêîì â ñåìüþ òåñòÿ. Íàñëåäîâàë õîçÿéñòâî è ôàìèëèþ.[/q]
Ñîáñòâåííî ïðèìàê êàê ðàç èç äðóãîé äåðåâíè. È òåïåðü îí äàëüøå ïîéä¸ò ïî æèçíè ñ ýòîé íîâîé ôàìèëèåé? Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî æèëè âìåñòå ñ ðîäèòåëÿìè æåíû,[/q]
Äà æèëè ó ðîäèòåëåé æåíû, ò.ê. çÿòü èç äðóãîé äåðåâíè. | | |
dizaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2429 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2461 | Ââåðõ #22 ñåíòÿáðÿ 2019 14:14 romanvm íàïèñàë: [q] È òåïåðü îí äàëüøå ïîéä¸ò ïî æèçíè ñ ýòîé íîâîé ôàìèëèåé?[/q]
Äà êòî æ åãî çíàåò Ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé, êîãäà ïðèéìàê íå òîëüêî ïèñàëñÿ ôàìèëèåé òåñòÿ, íî è ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îò÷åñòâî ó íåãî â ìåòðèêàõ ïèñàëè íå ïî ðîäíîìó îòöó, à ïî òåñòþ. | | |
romanvmÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 6251 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 4188 | Ââåðõ #22 ñåíòÿáðÿ 2019 14:20 22 ñåíòÿáðÿ 2019 17:17 diza íàïèñàë: [q] Äà êòî æ åãî çíàåò [/q]
ßñíî. Ïîñìîòðèì ÷òî ñ íèì äàëüøå áóäåò. Âñåì ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå. Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] åãî ïèñàëè ïî ôàìèëèè ÷åðåç ðàç òî ïî ñâîåé, òî ïî òåñòþ...[/q]
Ïîñìîòðþ êàê îí çàïèñàí â ñëåäóþùåé ÐÑ | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18244 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9183 | Ââåðõ #22 ñåíòÿáðÿ 2019 16:46 romanvm íàïèñàë: [q] Äà æèëè ó ðîäèòåëåé æåíû, ò.ê. çÿòü èç äðóãîé äåðåâíè.[/q]
 ìîèõ ïîèñêàõ âñòðå÷àëñÿ çÿòü, êîòîðûé æèë â ñåìüå òåñòÿ è åãî ïèñàëè ïî ôàìèëèè ÷åðåç ðàç òî ïî ñâîåé, òî ïî òåñòþ... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| bsabsa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Íîãèíñê Ñîîáùåíèé: 330 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 265 | Ââåðõ #23 ñåíòÿáðÿ 2019 18:42 Âå÷åð äîáðûé.
Äîáðàëñÿ â ñâîèõ ïîèñêàõ äî 4-òîé ðåâèçñêîé ñêàçêè. Ïîêà âñÅ, êòî íóæåí ïðèñóòñòâóþò â îïèñÿõ.  ÐÃÀÄÀ ïîêà íå íàøåë 3-üþ ÐÑ.
Îäíàêî íå âèäíî ðîäèòåëåé ïðåäêà. Åñòü òîëüêî óïîìèíàíèå â èñïîâåäêàõ çà 1745, íî çàïèñàí êàê îäèí ÷åëîâåê (Íèêèòà Ëóêüÿíîâ 18-òè ëåò). Áåç æåíû, îòöà è ìàòåðè, Îïîìèíàåòñÿ òàêæå ÐÑ ¹4.
Âîçíèêëî ïàðà âîïðîñîâ: - â èñïîâåäêàõ åñòü íóìåðàöèÿ (äâîð, ìóæñêîãî ïîëà, æåíñêîãî ïîëà). Ëþäè óêàçàííûå â îäíîì äâîðå, êàêèì-òî îáðàçîì ñâÿçàíû ðîäñòâåííûìè ñâÿçè? - â ÐÃÀÄÀ êàêèå-òî ñëåäû èñïîâåäîê ìîæíî íàéòè, èëè ýòî íå èõ óðîâåíü? | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18244 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9183 | Ââåðõ #23 ñåíòÿáðÿ 2019 19:29 23 ñåíòÿáðÿ 2019 19:36 bsabsa íàïèñàë: [q] Ëþäè óêàçàííûå â îäíîì äâîðå, êàêèì-òî îáðàçîì ñâÿçàíû ðîäñòâåííûìè ñâÿçè?[/q]
 îäíîì äâîðå ìîãëè æèòü êàê ðîäñòâåííèêè, òàê è "ïîñòîðîííèå" ëþäè - âçÿòûå ïðèçðåâàåìûå ñòàðèêè, ïðèåìûøè, ïîñòîÿëüöû (êâàðòèðàíòû ïî ñîâðåìåííîìó).  ðåâèçèÿõ, êàê ïðàâèëî, çàïèñûâàëè êòî êîìó êåì ïðèõîäèòñÿ, à âîò â èñïîâåäêàõ ìîãëè ïðîñòî ïîäðÿä çàïèñàòü, áåç óòî÷íåíèé Ýòî â 4-îé ðåâèçèè Âû íàøèëè ïðåäêà áåç ðîäèòåëåé è äðóãèõ ÷ëåíîâ ñåìüè? Ìîæåò áûòü ðîäèòåëè è ìëàäøèå áðàòüÿ-ñåñòðû ïðèíàäëåæàëè äðóãîìó âåäîìñòâó, ïîýòîìó â äàííîé ñêàçêå èõ íåò. Çàâèñèò îò òîãî, íà êàêóþ êàòåãîðèþ ðåâèçñêàÿ ñêàçêà - ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå èëè ãîñóäàðñòâåííûå, èëè ìåùàíå, èëè îäíîäâîðöû, èëè ñâÿùåííî- öåðêîâíî-ñëóæèòåëè, èëè îòñòàâíûå ðÿäîâûå, ññûëüíî-ïîñåëåíöû è ò.ï. Áûëè êàòåãîðèè íàñåëåíèÿ, êîòîðûå â ðåâèçèè íå ïåðåïèñûâàëè.. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| bsabsa Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Íîãèíñê Ñîîáùåíèé: 330 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 265 | Ââåðõ #23 ñåíòÿáðÿ 2019 20:18 23 ñåíòÿáðÿ 2019 20:19 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ýòî â 4-îé ðåâèçèè Âû íàøèëè ïðåäêà áåç ðîäèòåëåé è äðóãèõ ÷ëåíîâ ñåìüè?[/q]
Äà, â 4-îé. Îí çàïèñàí âìåñòå æåíîé, ïðè÷åì åñòü åãî âîçðàñò è íà 3-üþ ðåâèçèþ. Çíà÷èò â òðåòüåé ðåâèçèè îí ïðèñóòñòâîâàë. Íî â ÈÐ çà 1754 ã. îí çàïèñàí êàê îäèí (íåò ññûëêè íà ðîäèòåëåé è æåíó) â âîçðàñòå 18 ëåò. Ïîêàçàëîñü ñòðàííûì áûòü òàêèì "áåç ðîäíûì" â òàêîì âîçðàñòå (áåç æåíû åùå ëàäíî). Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü ðîäèòåëè è ìëàäøèå áðàòüÿ-ñåñòðû ïðèíàäëåæàëè äðóãîìó âåäîìñòâó, ïîýòîìó â äàííîé ñêàçêå èõ íåò. Çàâèñèò îò òîãî, íà êàêóþ êàòåãîðèþ ðåâèçñêàÿ ñêàçêà - ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå[/q]
Ìîæåò áûòü. Ìîè - ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå. Ãîñóäàðñòâåííûõ íå ñìîòðåë. À ÷òî, ìîãëè "ñîñêî÷èòü" ñ ãîñóäàðñòâåííûõ â ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå? Ñòðàííîâàòî. | | |
Atkara-EVÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 6151 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 9013 | Ââåðõ #24 ñåíòÿáðÿ 2019 7:51 24 ñåíòÿáðÿ 2019 11:25 bsabsa
Ýëåìåíòàðíóþ ñèòóàöèþ, ÷òî åãî ðîäèòåëè óìåðëè äî 1754 ãîäà, èëè îòåö ìîã áûòü âçÿò ðåêðóòû è ò.ï. íå ðàññìàòðèâàåòå?
Ñëîæíî àíàëèçèðîâàòü ñèòóàöèþ, êîãäà îíà ïðèâîäèòñÿ ìàêñèìàëüíî îáîáùåíííî. Åñòü ëè ó âàøåãî ïðåäêà ôàìèëèÿ? ×òî ñ äðóãèìè åå íîñèòåëÿìè? Îáðàòèòå òàêæå âíèìàíèå íà òåõ, êòî íàïèñàí â ðåâèçèè ñðàçó ïåðåä íèì è ñðàçó ïîñëå íåãî - ýòî ìîãóò áûòü ðîäñòâåííèêè. Ñðàâíèòå, íå ïîâòîðÿþòñÿ ëè ýòè ëèöà â òîé æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â èñïîâåäêå? Ñóäÿ ïî âîçðàñòó, îí äîëæåí ïðèñóòñòâîâàòü âòîðîé ðåâèçèè. Îòâåòû íà âàøè âîïðîñû ìîãóò áûòü òàì. --- Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18244 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9183 | Ââåðõ #24 ñåíòÿáðÿ 2019 10:10 24 ñåíòÿáðÿ 2019 10:13 Atkara-EV íàïèñàë: [q] îòåö ìîã áûòü âçÿò ðåêðóòû[/q]
Ýòî ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò â ãîëîâó: ñòàðøèé ñûí áûë ðîæäåí äî òîãî, êàê îòöà çàáðàëè â ðåêðóòû, ïîýòîìó îí îñòàëñÿ ïîìåùè÷üèì êðåñòüÿíèíîì. À ðîäèòåëè è òå äåòè, êîòîðûå ðîäèëèñü âî âðåìÿ ñëóæáû îòöà óæå íå ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå, îíè ïðèíàäëåæàò âîåííîìó âåäîìñòâó. Èõ íåò â ðåâèçèÿõ. À â èñïîâåäêàõ èõ íåò, ïîòîìó ÷òî, âåðîÿòíî, æåíà îòáûëà ê ìåñòó ñëóæáû çà ìóæåì. Ñêîðåå âñåãî â òàêîì ñëó÷àå ñûí âîñïèòûâàëñÿ ó äÿäè èëè ó äåäà. Åñëè ðîäíè íåò, ìîãëè ìàëü÷èêà âçÿòü â ãîñïîäñêèé äîì, ìîãëè è â äâîðîâûå ïåðåâåñòè. Êàê âàðèàíò. Åñëè ðîäèòåëè óìåðëè äî ïðåäûäóùåé 3-åé ðåâèçèè, òî ìîãëè çàïèñàòü "óìåðøåãî êðåñòüÿíèíà.. ñûí"  4 ðåâèçèè òàêîå âñòðå÷àåòñÿ. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|