Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 августа 2014 18:50 13 августа 2014 18:58 ILIYS49, у меня частная версия: а если это не Един / Едина, а Юдин / Юдина? В святцах есть имя Иуда, и отчество могло быть Юдин, Юдина.
(в регионе, которым я занимаюсь, распространена фамилия Язов, а в ревизиях 1782-1795 годов она пишется как Езов, так и здесь Ю может быть написана как современное Е)
 ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| ILIYS49 Участник
Москва
Сообщений: 65
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 59 | Наверх ##
13 августа 2014 19:04 Любчинова, гениально! Спасибо!
Буквы только что посмотрел. У меня эта "Е" была написана как раз как нынешняя прописная. То есть вполне могла быть одним из вариантов "Ю".
К сожалению, копии исповедки у меня нет, чтобы посмотреть палеографию, однако Ваша версия меня уже убедила.
Еще раз спасибо!
| | |
| sadaza | Наверх ##
13 августа 2014 21:29 Любчинова написал: [q] отчество могло быть Юдин, Юдина.[/q]
Почему отчество,а не фамилия? В исповедках многих ,отчества не писали . ---------------------- | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 августа 2014 21:44 13 августа 2014 21:46 sadaza, речь идет о Тульской провинции 1763 года. У многих ли тогда в том регионе были фамилии? Это у нас, в Сибири, в это время уже многие были с фамилиями... и еще ILIYS49 написал: [q] ...Когда я это впервые увидел, я не задумываясь переписал эти слова, думая, что это такие отчества...[/q]
Хотя суть от этого не меняется - фамилия или отчество - Юдины... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| ILIYS49 Участник
Москва
Сообщений: 65
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 59 | Наверх ##
14 августа 2014 16:21 Не подумал сказать сразу. Это все крепостные крестьяне. И фамилий в исповедках я у них не видел до самого 1865 года включительно (ровно как и в ревизиях). Встречал только у отставных солдат и только в метриках.
Да и как-то странно выглядит имя-фамилия без отчества.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
14 августа 2014 16:23 14 августа 2014 16:24 ILIYS49, я так и поняла, по Вашему первому сообщению, что скорее всего крепостные. А у них фамилий долго-долго не было...
У меня предки из Тульской губернии государственные крестьяне, но тоже очень долго только имя-отчество, а фамилия появилась в конце 19-ого века. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| sadaza | Наверх ##
14 августа 2014 17:10 ILIYS49 написал: [q] Да и как-то странно выглядит имя-фамилия без отчества.[/q]
Всё от региона и сословия. У меня по материнской- в основном однодворцы ,в том числе у некоторых видимо более ранние корни-тульские. А у них такое в исповедках и не только не редкость,хотя чаще встречается у солдат из их среды. по отцовской -крепостые. Область Войска Донского на 1835 год при фамилиях,думаю и ранее , так как видимо закрепостили бедных казаков(пока не доказано) --------- | | |
| ILIYS49 Участник
Москва
Сообщений: 65
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 59 | Наверх ##
15 августа 2014 0:50 В этих же исповедках был один странный момент.
Дворы некоторые были нереально большого размера, то есть народу там было как на три семейства, да и сами отдельные семейства там прослеживались. Заканчивалось перечисление членов одной семьи (как-то относящихся к главе двора - дети, племянники и т.д.), и начиналось как будто новое. Очередной старик а за ним его дети и внуки.
Одновременно с этим, в нужных местах, где как раз бы моё семейство отделить от незнакомого, в столбце нумерации дворов была старая-старая потертость, будто номер сначала был а потом стерли. Не смотря на это, нумерация непрерывно идет дальше без пропусков. Вроде как если бы священник сперва хотел их разделить, а потом тут же оправился и записал вместе, не нарушая общей нумерации.
И вот получается в исповедной 1762 года дворов меньше из-за их "укрупненности". А если смотреть 1763 год, то там уже как раз в местах этих потертостей дворы разделены, и их несколько больше в сумме по селу.
Что это всё может означать? Стоит ли вообще обращать на это внимание? | | |
| ILIYS49 Участник
Москва
Сообщений: 65
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 59 | Наверх ##
22 августа 2014 13:59 Любчинова, Ваша догадка с буквой Ю подтвердилась. Нашел этого Юду в первой ревизии. В разных местах (у Юды сын, у Юды брат и тд) первая буква написана по разному, но всё это разные вариации Ю. Еще раз спасибо!
А что удивительно - этот Юда вдруг ни с того ни с сего оказался с фамилией. Дворовой крепостной в 1720х. | | |
| andrei-s Новичок
ростовская область
Сообщений: 12
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
27 августа 2014 19:52 Уважаемые форумчане, подскажите как правильно сделать заявку в архив по исповедным росписям, перечислить всех прихожан или только конкретной фамилии( а если есть однофамильцы) или только главу семейства и что архив присылает копии страниц исповедок или список людей ---
Савинов | | |
|
