Брачный обыск
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
1 августа 2023 12:33 ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
1 августа 2023 12:53 Malus_domestica написал: [q] 11051987
Открыла брачные обыски в Госкаталоге, просмотрела подряд несколько выложенных страниц - это всё страницы одной книги, как раз попала на Троице-Берсеневскую церковь Ростовского уезда, куда ходили мои предки. Так что музей выкладывает каждую страницу отдельно, а не первую страницу каждой книги.[/q]
Да но не все музеи выкладывают все страницы из книги Брачного обыска. Вот к примеру если ввести в поисковой строке госкаталога.рф брачный обыск ростовского уезда, то там выдаст 30 экспонатов. И там выложены только обложки из самих книг. Так, что везде по разному. ---
Пашин | | Лайк (1) |
GorbachevaSvetlanaНачинающий  Москва Сообщений: 30 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
6 августа 2023 23:10 Добрый день!
Нашла документ брачного обыска на родственника (во вложении).
В этом документе есть информация о женихе - Иосиф Васильев, а также есть информация о матери невесты, но ничего о самой невесте.
Это стандартный формат брачного обыска?
Также интересует можно ли понять откуда территориально был жених? Хотелось бы узнать его "прописку".
Вроде как написано, что он цеховой г. Москвы. Но есть упоминание про паспорт, соответственно получается, что он был приезжим и просто работал в Москве?
 | | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6144
| Наверх ##
6 августа 2023 23:15 6 августа 2023 23:51 GorbachevaSvetlana написал: [q] Нашла документ брачного обыска на родственника (во вложении). Это стандартный формат брачного обыска?
[/q]
Это не брачный обыск. Это документы к брачному обыску. GorbachevaSvetlana написал: [q] но ничего о самой невесте.
[/q]
Паспорт матери невесты в котором значится и она. (невеста) При ней (матери) дети: Надежда 20 лет Клавдия 17 лет Павел 10 лет = Ниловы Емельяновы Скорей всего невеста Надежда Нилова Емельянова 20 лет. GorbachevaSvetlana написал: [q] Хотелось бы узнать его "прописку".
Вроде как написано, что он цеховой г. Москвы.[/q]
Да цеховой города Москва каретного цеха, конторщик. Паспорт выдан Московской ремесленной палатой для бракосочетания. И потом сей паспорт должен быть возвращен обратно ремесленной палате с надписью священника о браке, с отметкой о возрасте невесты и взятии церковной платы. | | Лайк (4) |
| curioso84 Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 33 | Наверх ##
29 августа 2023 7:25 Добрый день.
Пытаюсь найти книги брачных обысков в связи с чем вопрос: они хранились вместе с метрическими книгами или могли храниться отдельно?
Дело в том, что я ищу в Семиреченской области. Если книгу обысков нужно искать в том же архиве, где хранятся метрические книги, то в моём случае это областной архив в Казахстане, а если архив Туркестанской духовной консистории, то это может быть как центральный архив в Казахстане, так и в Узбекистане. | | |
Dragulen Москва Сообщений: 820 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 778 | Наверх ##
1 ноября 2023 23:51 beryll написал: [q] Добрый день! Возник вопрос, на который не могу найти ответа.
Интересует начало XIX века.
С составлением брачного обыска все понятно.
Договорились, к примеру, отцы о свадьбе. Все согласны. Заслали сватов..., но ведь обыск может показать и родство, как препятствие к венчанию.
Правильно я понимаю, что прежде, чем начинать всю процедуру сватовства, вначале все-таки советовались со священником, чтобы не было коллизий? Или вначале сватовство, а потом как пойдет?
[/q]
Прежде чем заключить между молодоженами брак, священнослужитель обязан был совершить брачный обыск. Главными условиями для жениха и невесты были совершенный к супружеству возраст (невеста не моложе 16 лет), молодые должны находиться в здравом уме, чтобы между ними не было никакого духовного и плотского родства и свойства, возбраняющего по установлению святой церкви брак. К бракосочетанию молодожены должны приступать по своему согласию и без принуждения и пройти троекратное соглашение в течение месяца в церкви, где будет совершено венчание. Для удостоверения беспрепятственности брака в Церковь предоставлялись письменные документы: удостоверение волостного правления, справка о рождении невесты, разрешение Епархиального начальства и подписи родителей. Свидетели должны были показать, что все о женихе и невесте справедливо, и подтвердить своей подписью, а если что окажется ложью, то подписавшие привлекались к суду по правилам церковным и законам гражданским. ---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...
| | Лайк (1) |
| Nadin2012
Москва
Сообщений: 282
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
2 ноября 2023 5:51 Malus_domestica написал: [q] Dragulen
Вопрос форумчанина был в другом. Советовались ли со священником, выясняли ли о возможных препятствиях к браку ДО сватовства, такой предварительный брачный обыск. Что было первично, сватовство или брачный обыск. Я ответила, сначала было сватовство, семьи сами были заинтересованы, чтобы не было родства и других препятствий.[/q]
По одной из Каширских церквей за первую половину 19-го сохранились и метрика и книга обысков. И там все обыски написаны в день венчания. Стало быть, все решалось заранее, а потом бумажку подмахивали и шли к венцу. | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3571 | Наверх ##
2 ноября 2023 8:37 Nadin2012 написал: [q] все решалось заранее, а потом бумажку подмахивали и шли к венцу.[/q]
Прежде венчания, помимо собирания сведений о брачующихся (дата рождения по МК или возраст по ИВ, свидетельство от своего священника для иноприходных женихов, для служащих разрешение начальства и и.п., согласие родителей, или старших родственников, подтверждение отсутствия родства), было троекратное оглашение в церкви, последнее оглашение в день венчания, тогда же и своеручные подписи жениха и невесты, и поручителей (или вместо них кто-то грамотный подписывал). Также за первую половину 19 века у меня есть присяги родителей (родственников), о том, что венчание добровольное, родства нет, присяги отдельно от обысков. Когда стали использовать для брачных обысков печатные бланки, то таких присяг нет, или не сохранились. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3631 | Наверх ##
2 ноября 2023 15:09 Malus_domestica написал: [q] Что было первично, сватовство или брачный обыск. Я ответила, сначала было сватовство[/q]
Все верно Сначала сватовство, потом обручение, затем оглашения и брачный обыск И в каждом из этих событий участвует священник. Расписано какие молитвы и тропари читаются при сватовстве, обручении, их порядок следования. То есть священник с самого начала знает кто собрался венчаться, не на брачном обыске впервые видит молодых. И если знает что таковых повенчать нельзя - не будет же он до брачного обыска тянуть, совершая напрасные требы на сватовство и обручение ? Таким образом, священник выступит со своим советом в самый первый шаг всей подготовительной процедуры Автор вопроса поступил некрасиво, удалил его. Но тем не менее вопрос важный для практики, интересно его разобрать | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
2 ноября 2023 20:52 Malus_domestica написал: [q] обыск составлялся заранее, не в день венчания[/q]
Брачный обыск моих пра- (Тобольск, 1838 г.) датирован днем венчания  Скорее всего документы собирали заранее, но вот оформили брачный обыск в то же день, когда венчались. Но жених был военный (рядовой) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
