Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Старый/новый стиль

какой стиль использовался в метрических книгах в 1920-х?

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
TSG

Сообщений: 239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 28
neizvestniy2006
"В современном мире остались четыре последних Ортодоксальных Патриархата – Московский, Иерусалимский, Сербский и Грузинский, вместе с монастырями Афона, не поддавшиеся календарному «новостильному» расколу...". "После Константинопольского Совещания 1923 г., одобрившего переход всех православных церквей на «новоюлианский» стиль, Патриарх Московский и всея Руси Тихон издал Постановление о введении в Русской Православной Церкви «новоюлианского» календаря, но по прошествии 24 дней отменил это Постановление из-за решительного сопротивления православных деятелей и народа. Таким образом, Юлианский календарь был оставлен в России качестве календаря Русской Православной Церкви". Цитаты я привел отсюда: http://pravaya.ru/look/5199, но в интернете много и других статей на эту тему. Декрет о введении в Российской республике западноевропейского календаря был принят 24 января 1918 года, а проблема календаря была вынесена в обсуждение на Всероссийском Церковном Соборе 1917-1918 гг.; 1918 год - это уже новая власть; в метрике указываются "граждане"; 4 января 1918 года создаются органы ЗАГС - церковь была отстранена от регистрации актов гражданского состояния (Декрет от 23.01.1918) - может я и ошибаюсь, но как мне кажется, при таких обстоятельствах, если власть допускала внесение записей в метрику, то такая регистрация уже должна была вестить по новому положению о календаре.

Константин Пчелинцев

Tumandeykin написал:
[q]
Декрет от 23.01.1918) - может я и ошибаюсь, но как мне кажется, при таких обстоятельствах, если власть допускала внесение записей в метрику, то такая регистрация уже должна была вестить по новому положению о календаре.
[/q]

Tumandeykin, да почему же это она должна была вестись по-новому, если Вы сами пишете, что
Tumandeykin написал:
[q]
по прошествии 24 дней отменил это Постановление из-за решительного сопротивления православных деятелей и народа.
[/q]
. Власть властью, гражданские органы гражданскими органами, но церковь была же тогда отделена от государства, так почему же при этом отказавшись от нового стиля, она, при этом должна была в церковные метрические книги, которые, к тому же тогда уже потеряли юридическую силу и никуда не сдавались, вносить записи в новом стиле? Несостыковка. Продолжаю считать, что данные заносились по-старому стилю. Хотя, чтобы получить доказательство этого, надо иметь 2 одинаковые записи, допустим, о рождении какого-то человека в 1925 году, и записанном и в метрическую книгу, и в акты ЗАГС. В ЗАГСе уж точно писали по-новому. И сравнить, какая дата в метрике. Пока у меня нет таких вот двойных записей, к сожалению. Если у кого есть, поэкспериментируйте, проверьте.
TSG

Сообщений: 239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 28

IrinaFM написал:
[q]
Правильно ли я Вас поняла: Вы предполагаете, что в советских паспортах даты оставляли старые, если человек родился до 01.02.1918? В этом случае я с Вами не соглашусь. Метрические записи о рождении бабушки и дедушки в 1907 г. видела своими глазами, в паспортах - тоже. Дед родился 06.12 - в паспорте 19.12, у бабушки тоже самое (даты другие ).
[/q]

Так предполагать мне позволяет в свою очередь имеющиеся у меня справки и свидетельство о рождении моей прабабушки: согласно справке о рождении, которое я получил в ЗАГС, прабабушка родилась 02.07.1916 года (актовую запись мне посмотреть не дали, но сказали, что это метрика - естетственно), в этом году мне, кстати, также подарили свидетельство о рождении прабабушки - там то же самое (на основании той же актовой записи, число № сходятся); также имеется справка о смерти из ЗАГС - умерла 28.07.2001 года, а родилась - всё того же 02.07.1916 года.

Сведений о паспорте у меня нет, но ведь данные для паспорта беруться из ЗАГС (?).
Так и получается, что родилась она по старому стилю 02.07.1916 г. и в современной официальной справке о смерти установленной формы ЗАГС дата рождения указана та же. Разеве я не правильно расуждаю на основании своего примера? confused.gif
TSG

Сообщений: 239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 28

neizvestniy2006 написал:
[q]
да почему же это она должна была вестись по-новому, если Вы сами пишете, что
[/q]

..дык про "24 дня" - это относительно времени после 1923 года, а я же привел свой пример про переходный период относительно 1918 года 101.gif Кроме того, в своем мнении я опирался на приведенные мной "обстоятельства" в совокупности; Вы, безусловно, можете "продолжать считать" - будет очень здорово, если Вы сможете научно (то бишь доставерно, документально) доказать обратное: возьму за правило 101.gif, т.к. мне очень интересна эта тема.
Константин Пчелинцев
Tumandeykin, что-то я не улавливаю нити спора. Вы считаете, что запись по-старому стилю, я согласен с Вами. Вы писали, что позже 1923-го года может быть по-новому, тут я не соглашаюсь и думаю, что тоже по-старому. А по поводу 1918 нет вопросов. По поводу примеров Вашего и Ирины, как стали писать свидетельства о рождении, выданные органами ЗАГС на тех, кто родился до революции, то я тут встречала и когда, в совестское время переводили даты на новый стиль, и в документе писали уже новым стилем, и когда оставляли старый. Тут уж всё зависело от образованности чиновника и от его позиции в этом вопросе.
TSG

Сообщений: 239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 28
neizvestniy2006
Да нет же! Забудьте Вы, пожалуйста, про 1923 год - цитату про этот год (в том числе, про этот год) и 24 дня привел лишь отвечая на Ваш же вопрос:
neizvestniy2006 написал:
[q]
А разве церковь вообще когда-нибудь переходила на новый стиль?
[/q]

А про пример Ирины и мой - наверное, так и есть, как Вы говорите.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1695
Tumandeykin, neizvestniy2006
Мой и не мой примеры говорят о том, что могло быть как угодно... хуже того, мне попадалась разница в 26 дней 101.gif это кто-то дважды дату на новый стиль перевел 101.gif
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Константин Пчелинцев

Tumandeykin написал:
[q]
Да нет же! Забудьте Вы, пожалуйста, про 1923 год - цитату про этот год (в том числе, про этот год) и 24 дня привел лишь отвечая на Ваш же вопрос
[/q]

Tumandeykin, да как же я должен об этом забывать, если вообще-то тема о годах, которые были после 1923 -го. Вернитесь к началу и посмотрите, какой вопрос был задан. А был он таким:

aav написал:
[q]
Пытаюсь понять какой стиль (старый/новый) мог использоваться в метрических книгах в 1925-1926 годах? Территория: бывший Томский уезд Томской губернии, на тот момент это Новосибирский округ Сибирского края, сейчас это Мошковский район Новосибирской области. Метрические книги велись в селе как минимум до 1928 года.
[/q]

Вот ответом именно на этот вопрос я и озадачен, и на него пытаюсь ответить. А С 1918 годом и так всё понятно (примеры приведены).
TSG

Сообщений: 239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 28
neizvestniy2006
Тема называется: "Старый/новый стиль
какой стиль использовался в метрических книгах в 1920-х?"

Волнующим Вас сообщением, я ответил на Ваш же вопрос и высказал своё мнение по вопросу темы.

Мы явно с Вами о разных вещах сейчас говорим не понимая друг друга.
Sihaya
Участник

Сообщений: 42
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 30
>> Ответ на сообщение пользователя Константин Пчелинцев от 1 сентября 2009 17:15

У меня в метрику о рождении предка 1911 г. р. указана дата рождения по старому стилю, а в свидетельстве о смерти по новому.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Вверх ⇈